讨论蛋分的干泡和湿泡的问题——由BK ecomax200&250设计引发的思考

jinbozi1

是由昨天渔友的帖子引出了本人的一些小想法，不对的地方请大家指正！
一、干泡与湿泡     湿泡就是把蛋分调节到泡沫在杯沿，打出的脏水颜色比较淡，但是打出脏东西更及时，效率更高一些。干泡就是把蛋分调节到最上面的泡沫低于杯沿，打出的脏水很浓稠，颜色深，效率相对较低，使缸内的有机物的浓度维持在相对于湿泡有机物浓度更高的水平。
二、蛋分内泡沫的分层
     蛋分就是气水混合，针刷泵功率一样的情况下，混合越充分泡沫就越多。蛋分气泡自下而上渐变的大概分为以下四层：最下面是针刷泵打出的杂乱的小气泡（这里记为A层），气泡流动的方向也很混乱，蛋分漏泡也多是这层的气泡；往上是密集上升的排列有序的小气泡（B层），这层气泡大小与A层几乎一致，就是下面A层的气泡变得更有序；再往上是小气泡膨胀、合并变大含有较多有机质的大泡（C层），有时候只会看C层为最上面的一层，这种情况下蛋分会有比较响的泡沫破裂的噪音（如果针刷泵和进气口足够安静的话）；最上面一层是大泡破裂后淤积的含有脏东西最多的泡沫层（D层），其中泡沫的大小普遍小于A、B层的气泡，很多渔友说打泡细腻就指的这层，D层中心常看到C层大泡破裂的现象，就是中间鼓泡。每层都是渐变的，是相对来说的。
三、打干泡还是打湿泡
    湿泡是最上层泡沫层（D层）几乎与杯口边沿高度相同，泡沫容易流到收集杯中，收集杯的脏水含有的有机物浓度相对较低，颜色更淡。
    干泡则是泡沫层（D层）低于杯口，通过两种方式排出有机物：有一部分有机物质是通过泡沫（C层）破裂后崩到收集杯里的，泡沫顶层（D层）中心常有大气泡（C层）破裂，而且常见收集杯盖中心脏的最快；另一部分是最上层泡沫层（D层）有机质越堆越多还是影响了蛋分内部整体的表面张力，所有气泡层抬高把最上面的积累了很长时间的很脏的泡沫（D层）顶过杯口，流到收集杯里，然后新的泡沫层（D层）很薄且也是低于杯口，开始新一轮的循环，更有甚者最上层泡沫层（D层）没有完全形成可看到大泡（只有C层的情况）不断破裂把有机质崩到杯壁，杯盖的情况。干泡就是相对于湿泡更浓稠罢了，颜色也更深。我要说的是干湿泡是由泡沫层与杯口的距离决定的。这距离与进气量和出水量有关，尤其是出水量，这也是绝大多数蛋分控制干湿泡的方法。这也是打干泡的时候杯沿和收集杯杯壁比打湿泡的时候显得更脏的原因。

我对于BK ecomax200直筒，250锥体，形状决定了分别有利于打湿泡、干泡的理解

     我没用过BK，对于BK ecomax200直筒，250锥体，形状决定了分别有利于打湿泡、干泡我是这样理解的：因为直筒杯口表面积更大有利于得到更薄的泡沫层（D层），杯口周长更长有利于稳定持续的浓度一致的脏泡沫流入收集杯。锥形杯口小，如果调节泡沫层（D层）低于杯口，会更容易得到更脏的泡沫层（D层），更厚更浓稠的泡沫层也容易一次性的排到收集杯里，进而进入下一个循环。

jinbozi1

大胖妞的小海缸 发表于 2018-11-23 17:12
那按理说养珊瑚应该比鱼条件苛刻，为什么250更适合珊瑚？

聊了这么多，原来是你呀。我是收你的圆帽红菇的鱼友。

无敌新多宝

这篇文章写得真棒！感谢分享

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信用卡分期

头次听说分ABCD层的 仔细想想好像确实是这么个意思 感谢思考的分享 长知识了

jinbozi1

信用卡分期 发表于 2018-11-23 10:55
头次听说分ABCD层的 仔细想想好像确实是这么个意思 感谢思考的分享 长知识了

我是记得看以前其他渔友的帖子好像这么说过分层，我自己又增添了一下自己的理解，感谢支持！

24小时关机

感谢分享，，到底哪个好些那～～更实用～～

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jinbozi1

24小时关机 发表于 2018-11-23 11:42
感谢分享，，到底哪个好些那～～更实用～～

按照@大胖妞的小海缸的帖子http://www.cmfish.com/bbs/forum. ... &extra=page%3D1    应该是200是为打湿泡设计的，250设计的是干泡，前者适合FOT，后者适合珊瑚缸。

菓儿爸

其实我想说效率决定一切

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jinbozi1

菓儿爸 发表于 2018-11-23 12:38
其实我想说效率决定一切

对，巨大的针刷泵功率和进气量才是王道。

s500

湿泡脏水不浓，干泡打的少而浓

大胖妞的小海缸

调节蛋粉出水口控制泡沫高度，在杯口将爆不爆的状态是干泡还是湿泡？看您所写应该是干泡，出水相对干净，是这样？

jinbozi1

s500 发表于 2018-11-23 14:21
湿泡脏水不浓，干泡打的少而浓

笔误，已更正，谢谢。

jinbozi1

大胖妞的小海缸 发表于 2018-11-23 14:41
调节蛋粉出水口控制泡沫高度，在杯口将爆不爆的状态是干泡还是湿泡？看您所写应该是干泡，出水相对干净，是 ...

实在抱歉，第一部分有笔误已经更正，第三部分关于打干泡还是湿泡的问题我检查了下，应该表述没有问题。

大胖妞的小海缸

jinbozi1 发表于 2018-11-23 15:19
实在抱歉，第一部分有笔误已经更正，第三部分关于打干泡还是湿泡的问题我检查了下，应该表述没有问题。

那按理说养珊瑚应该比鱼条件苛刻，为什么250更适合珊瑚？

大胖妞的小海缸

jinbozi1 发表于 2018-11-23 15:19
实在抱歉，第一部分有笔误已经更正，第三部分关于打干泡还是湿泡的问题我检查了下，应该表述没有问题。

那按理说养珊瑚应该比鱼条件苛刻，为什么250更适合珊瑚？

tension6720

bk d200和s200都是直桶，一个干泡，一个湿泡，出水方式不同

jinbozi1

tension6720 发表于 2018-11-23 17:30
bk d200和s200都是直桶，一个干泡，一个湿泡，出水方式不同

哦哦，这样呀。谢谢指教。我没用过BK，是一个渔友私信我告诉我BK ecomax200是直筒型，BK ecomax250是锥形。此贴讨论未涉及其他型号。

tension6720

据说eco的是香港一个公司设计的，bk代工，d和s是德国bk自己设计制造

jinbozi1

大胖妞的小海缸 发表于 2018-11-23 16:43
那按理说养珊瑚应该比鱼条件苛刻，为什么250更适合珊瑚？

按照您帖子里，官方说明是200打湿泡有利于鱼，250打干泡有利于珊瑚。我是这样理解的，仅对比这两款蛋分，fot缸要求缸里的有机物越少越好，所以打湿泡尽可能去除有机物；珊瑚缸要求缸里要保证一定数量的有机物供珊瑚捕食摄取。从这个角度上来说打干泡的250更适合珊瑚。您的想法我也能理解，就是打湿泡的话会得到更低的氮磷数值，而鱼对氮磷的耐受力较高，反而珊瑚缸要求氮磷的数值低一些更好。可以从以下这个角度考虑，就是有机氮磷（有机）和无机氮磷。假设有两个配置除蛋分都一样的缸，一个是bk200打湿泡，一个是250打干泡。按照官方说法的推导前者缸中有机物少，后者有机物多，异养细菌分解未被打出的有机物那么可以得出bk200湿泡的缸里氮磷少，bk250干泡的缸里氮磷多。您是这么考虑的吧？但是柏林系统有个比蛋分更重要的东西就是活石，或者说是活石中生存的异养硝化细菌，硝化细菌，反硝化细菌，一个成熟的硝化系统的处理能力可能比蛋分还要强，以前看个帖子说再好的蛋分打出的有机物也就占输入的有机物（鱼粮、珊瑚粮、死去的藻、珊瑚、鱼、细菌等等）的50%，我对这个说法暂持保留态度。假设这个成立，干泡和湿泡对缸中NO3的影响就没想象的那么明显，保留一定量的有机物留给珊瑚就更重要，官方的说法就可以理解了。还有个证据是你看很多人都说缸内设备不变的话，新开缸纠结于NO3高，但是老缸就纠结于怎么提升NO3，就说明蛋分处理能力不变甚至有稍微老化衰减的情况下，成熟的硝化系统对NO3的控制更为明显。虽然扯了这么多都是定性分析，我没做过定量实验，说服力不足，也算个思路，大家互相交流，哈哈。

jinbozi1

tension6720 发表于 2018-11-23 17:54
据说eco的是香港一个公司设计的，bk代工，d和s是德国bk自己设计制造

学习了，多谢指点。我没用过BK，好贵呀。去鱼友家看过，bk真的非常非常静音。我现在用的是八抓鱼的regal系列。

大胖妞的小海缸

jinbozi1 发表于 2018-11-23 18:34
聊了这么多，原来是你呀。我是收你的圆帽红菇的鱼友。

你研究的比我细致，我琢磨琢磨

kmzhq

jinbozi1 发表于 2018-11-23 18:14
按照您帖子里，官方说明是200打湿泡有利于鱼，250打干泡有利于珊瑚。我是这样理解的，仅对比这两款蛋分， ...

打湿泡有利于鱼，打干泡有利于珊瑚。我是这样理解的：fot缸鱼多排泄多，打湿泡可以更快去除有机物，就能尽快减少排泄物对水质的影响，和我经常说的FOT选大点的蛋分是一样的道理。珊瑚缸排泄较少，稳定是主要因素，经常补水容易影响稳定，所以打干泡更适合珊瑚。LPS有合适的营养盐较好，SPS较低的营养盐更适合，和我经常说的LPS选合适的蛋分，SPS选好一点的蛋分也是异曲同工。至于打干泡湿泡，我测试过，同一个缸和蛋分，稳定后有机物和营养盐含量基本一样的，只是排除蛋白质的速度不同而已。