咨询宇杰灯具T510管的问题

lele8255

我从你家购进了T5 10管39W  现在使用了2个月左右 发现一个问题 每次我在触碰海水的同时如果接触到灯具 接触到灯具位置的皮肤就像被电流击中一样有刺痛的感觉 如果没有接触海水 用一只手抚摸灯具 灯具就像有静电一样的感觉 这是怎么回事 如何解决

lele8255

还有就是在浴缸和等于由于触碰连接的时候 会有2根灯管熄灭 断开后有正常 是不是灯具里面那里有短路的地方啊

不太想聊天

我也有同样问题，
接触海水时候手臂再碰到灯具也会有刺痛感。
正常接触灯具时候麻麻的。

lele8255

宇杰给一个解决的方法好吗 这样总是担心会触电 我和楼上一个感觉

niuniu

抱歉，上面两位同志没有及时回复，因忙于家中周末外出祭扫先祖。
周六时wuye告知我看到你们的帖子，随即致电一位从小长大的兄弟（在职专业电工，有高压和低压证书），下班后赶到我们新的店铺，对目前店面使用的7台“Silver Ceiling”T5灯具进行检查，使用电笔碰测和万用表检查后，得出结论，该灯具没有任何问题。于是我开始询问，为何用手触摸灯具外壳有震动或及其微弱的麻的感觉，对方回答，这个非常正常是感应电流，如用手背触碰会更明显。再问为何有鱼友维护鱼缸时接触到水体和灯具时会有被电了一下的感觉，对方回答，道理很简单，你们的灯具是三眼带接地线的，我用电笔测后没有漏电，估计你的水里带电，于是将电笔逐一放入每个系统中，其中有一组电笔亮了，怪不得平时维护时（如手上有小伤口）有时伸入水中的一刹那会刺痛一下。这组系统是国产设备最多的珊瑚贩卖缸，于是逐一拔出再插入电源插头，问题出来了，集中在两眼的设备中，特别是国产的几根加温棒，只要一插放在水中的电笔就亮了。于是我问了一大堆的问题，为何鱼在这样的环境下为何不触电、为何有漏电现象空气开关不跳、为何两眼的插头没有接地线还能使用到水族箱中、为何会表现在灯具上。我兄弟也不回答我问题，问我拿了根电线，两头剥掉，让我拿着电笔放入水中（电笔亮了），将电线一头放在水里，另一头往地上一放，好了，电笔不亮了，地上一头一拎起来，电笔又亮了，他告诉我这个就叫接地，你们在维护鱼缸时手臂就好比这根电线，刚搭到时会麻一下，但是因为水中的漏电还不足以使空气开关跳闸。如果要解决这样的问题，今后在使用设备时要选用真正的带接地的插头（有些设备的三眼有一眼是假的也有），如果万一有这样的现象，可以将两眼插头拔出反插一下会好许多。最后我又问了一个问题，为何我们最近代理了德国厂家的水泵（TUNZE），他们也都是两眼的插头，他看后笑笑回答，你没有看到它是有变压器的，将220V转成24V了。反正，听完后对电不是很懂的我，还是没有很懂，但漏不漏电要用电笔，短不短路要用万用表（目前不会用，只知道两个头往哪一搭，指针或数字动的就是通路好的，如果不动就是短路了）算知道了。
两位回家用电笔试试吧，看看问题出在什么环节，这款灯具只有在生产拼装环节中最前面三套中的一套忘了接接地线，是一个广东鱼友，人非常好，致电宇杰说自己已解决问题，希望我们在今后连接电源线时不要疏忽大意，在这里我要再次感谢他的提醒，因为现在拼装出货前我们都会仔细检查试用，做到万无一失。
如果测试后还有任何问题欢迎随时联络，只要宇杰水族能够坚持经营下去，我们将对销售出去的商品实行终身服务。为了感谢两位可以提出问题，宇杰将在你俩第一次打算更换纳米反光膜时进行免费赠送。

lele8255

抱歉，上面两位同志没有及时回复，因忙于家中周末外出祭扫先祖。
周六时wuye告知我看到你们的帖子，随即致 ...
niuniu(u-joy) 发表于 2011-3-28 02:14

    多谢宇杰牛总及时且详细的答复 小弟虽然腿电路原理一窍不通 但至少心中一块小石已经落下

niuniu

多谢宇杰牛总及时且详细的答复 小弟虽然腿电路原理一窍不通 但至少心中一块小石已经落下
lele8255 发表于 2011-3-28 11:43

lele8255，客气了，大家共同学习，但家中得赶快测测是啥设备有问题呀。

lele8255

lele8255，客气了，大家共同学习，但家中得赶快测测是啥设备有问题呀。
niuniu(u-joy) 发表于 2011-3-28 13:45

   目前统计一下2脚插头的设备只有MINI过滤器和那个不知牌子的补水器 补水器的嫌疑比较大

不太想聊天

目前我缸底蛋分、几组tunze和mp40。
还有滴定和迷你过滤及加热榜主水泵。
唯一怀疑问题的是迷你过滤。

不太想聊天

抱歉，上面两位同志没有及时回复，因忙于家中周末外出祭扫先祖。
周六时wuye告知我看到你们的帖子，随即致 ...
niuniu(u-joy) 发表于 2011-3-28 02:14

   
恩，感谢宇杰！
前几天无聊测试一下，用万用表700V档位，
一端放入主缸，另外一端放在灯具的上盖散热孔位置，显示60v，
最近出差的，等着回来再继续测测。

zylisu

张总的确是个好商家，顾客反映的一个问题，也回答得非常详尽，但是个人觉得不够简洁，而且有些问题没有阐述清楚，下面是我个人的看法，不对请指正：

一、先对张总的解释进行简单解读
     张总的解释部分文字较多，让人看了容易有种一头雾水的感觉。其实简单的说，张总的结论是：鱼缸里的某一用电设备漏电，导致鱼缸里的海水有带有一定电位。因此当人手臂（人的身体可视为导体）伸进鱼缸触摸到海水的同时，无意中又碰到灯具的金属外壳时，就会有触电的感觉。
     他做出这样的结论是有以下两点依据的：
1）宇杰生产的T5HO灯具全部采用三孔插头，并且出厂时经过严格的检查（三孔插头上面那个头与灯具的外壳连接在一起，接的是鱼友住宅楼的地线。地线是零电位，因此灯具外壳也是零电位，人触摸上去是安全的，不会出现任何触电感觉）；
2）根据宇杰在自己水族店里的实测情况看，问题并不出在灯具上，而是出在两孔的用电设备上，例如加热棒。

备注
   “我兄弟也不回答我问题，问我拿了根电线，两头剥掉，让我拿着电笔放入水中（电笔亮了），将电线一头放在水里，另一头往地上一放，好了，电笔不亮了，地上一头一拎起来，电笔又亮了，他告诉我这个就叫接地”
下面对这个现象进行说明：
1）由于宇杰的加热棒漏电，导致缸里的海水带有一定电位，因此用试电笔放在海水里，电笔就亮了；
2）当用一根电线，一头放在鱼缸里，一头放在地上时，这时海水通过电线与大地形成等电位，因此电笔不亮；
3）当把地上那头的电线提起来，海水又恢复到原来的电位，因此电笔又亮。

   “最后我又问了一个问题，为何我们最近代理了德国厂家的水泵（TUNZE），他们也都是两眼的插头，他看后笑笑回答，你没有看到它是有变压器的，将220V转成24V了。”
我没用过TUNZE，但是不管TUNZE泵是用24V的直流还是交流，24V的电压对人体来说太低，根本感觉不到，就算漏电也无所谓。但是要是换只蚂蚁，你用24V的电去加在它身上，它就会受不了。

zylisu

二、对两位鱼友描述的现象进行初步分析
现象相同处
1）单独接触到灯具外壳时，有触摸到静电感觉；
2）当同时接触到海水和灯具外壳时，有明显刺痛感觉（即触电感觉）

现象不同处
  lele8255鱼友强调，“当同时接触到海水和灯具外壳时，会有2根灯管熄灭，脱离接触时，灯管重新点亮”
备注：因为这位鱼友的原文里有错别字，我只能进行大概推断，灯管熄灭是发生在同时接触到海水和灯具外壳时。

zylisu

初步分析
现象1：单独接触到灯具外壳时，有触摸到静电感觉
    这个现象原因可以解释为，鱼友家里的地线有问题。通常现在引到住宅楼有3根线：火线、零线、地线。地线是与用电设备的金属外壳相连的，确保我们人身安全的，是非常重要的。譬如，当我们无意中触摸到火线时，也就是常说的人触电了，
              从火线流进的电流=从零线流出的电流+ 从触电人体流入地线的电流
     当火线流进的电流比从零线流出的电流大到一定程度时，家里的漏电保护开关就会动作，切断电源从而保护人身安全。

    因此在装修房子时，三孔插座的地方都应该连接火线、零线、地线。如果地线不连接或没接好，则用电设备外壳没有可靠接地，处于一个由于电磁感应产生的悬浮电位。会造成人无意中触摸时会产生麻麻的感觉，严重时会有突然触电的感觉。平时为什么有些朋友家里的电脑机箱外壳，会出现类似情况，也是这个原因。如果机箱外壳可靠接地了，这种现象就会消失。

结论：
    只要能保证灯具外壳的确是和灯具三孔插头的地线相连，那么这种现象也就和宇杰的灯具无关，请鱼友自行检查家里的地线情况，以及家里其他用电设备是否曾经出现类似情况，如电脑机箱外壳，电冰箱外壳等。

zylisu

现象2：当同时接触到海水和灯具外壳时，有明显刺痛感觉（即触电感觉）
    这个现象很好解释，想张总假设的那样，由于鱼缸里的某一个用电设备漏电，导致鱼缸里的海水也带有一定电位时。
    您手直接伸进海水里，您没什么异样的感觉，这是因为漏电引起海水带有的电位并不高，再加上您脚上的鞋是胶底（这个有一定绝缘作用），因此您无法感觉到。
    当这时候，您手臂又无意中接触到灯具外壳时，因为灯具外壳是与地线相连，即处于零电位。这时候海水电位没有变化，还是不算高。但是这时候，海水与灯具外壳间的电压差（手臂是其中的导体），比前面没接触灯具外壳时，海水与人体间的电压差大，您会明显感觉到针刺的感觉（即触电）。

结论：
   您需要用万用表测量下，所有鱼缸设备全部正常投入后，海水与灯具外壳的电压差。如有几十伏或者更高，您可以逐一的将用电设备关掉电源，看是由于哪个设备引起的漏电。
   正常情况下，只要设备没问题，不可能仅仅是由于两孔的原因，就导致海水带电，让您有触电的感觉。这是不可能的。不相信，就让张总自己拿几根全新的加热棒放进海水里试验，不可能也出现漏电现象。我维护鱼缸时，无意中碰到龟壳灯的外壳，也会轻微的感觉，但是绝对不是让人受不了，或直接就是触电的感觉。不是说鱼缸里所有设备都必须是要三孔的，象加热棒或者PJ的潜水泵这些就是2孔的。象SEIO的造流泵是三孔，但是我不知道这个地线接到什么地方，难道是泵的外壳？那个外壳是塑料的，有什么用。
   因此我认为，“不太想聊天”鱼友描述的情况，基本属于正常情况，但是60V的电压还是稍微高了，最好再具体检查下，看是否是有设备漏电。
  
备注：
需要说明的是，当存在严重漏电时，即海水的电位较高甚至接近220V时，您就是直接伸手到海水里，身体不接触周围金属物体，你也会有明显触电感觉。我以前鱼缸里的一个日生泵漏电，海水带220V电压，我伸手进去就被打，身体根本不接触任何金属物。

不太想聊天

感谢zylisu鱼友超详细的分析。
我也学习到了很多。
希望各位鱼友根据自己家里情况做一次安全检查。
我想回家后，用万用表一端海水，一端灯具上测试同时。
逐一关闭缸内运行设备来判断一下是哪个环节导致的。

谢谢zylisu，谢谢宇杰！

zylisu

分析产生的疑问：
   lele8255说的，“当同时接触到海水和灯具外壳时，会有2根灯管熄灭，脱离接触时，灯管重新点亮” 这种现象就不是其他设备漏电所能解释的。
   漏电怎么可能让灯泡熄灭，熄灭的原因是什么？？T5HO灯管本身工作回路，和漏电产生的回路完全是两码事情。
   我个人认为，这种情况反而是鱼缸里所有设备是正常的，不存在漏电情况。是灯具里面的火线有“搭壳”现象，当手臂同时接触到海水和灯具外壳时，导致灯具整流器两端的工作电压降低，以致无法正常工作，因此灯管熄灭。脱离接触后，又重新点亮。而且搭壳的地方，很有可能就在熄灭的两根灯管的火线处。
   但是上述分析，必须建立在一个基础上，即lele8255鱼友家的地线有问题，或者说正好这个三孔插座没有接地线，只接了零线和火线，或者是零线也做地线用。
   
   虽然分析上有一定困难，但是要查清楚原因却非常简单，把您鱼缸里全部设备和灯具电源打开，正常运转，找一块万用表:
1）测量灯具外壳和海水之间的电压差，然后关掉灯具电源再测量下，是否有变化；
2）如果没什么变化，就继续。逐一关掉鱼缸设备，看是哪个设备有问题。
3）如果，全部设备和灯具电源全部关完了，还有电压差，那就说明您家的地线有问题了。不是把零线做地线使用，就是电线绝缘老化，火线窜入地线。但是这种情况很少，几乎不可能。

最后，强调一次，当同时接触到海水和灯罩金属外壳时，有轻微的麻麻的感觉是正常情况，不要担心！

：

niuniu

对于zylisu同志的专业回答，我表示十二万分的感激，谁说人间没有真情？谁说虚拟世界都是假象？这个海水饲养的爱好，有了方方面面的有志之士一定会不断的发展和壮大，对于宇杰这个7岁半的孩子来说还有许多知识要向大家学习喽。
现公司决定聘用zylisu同志长期兼任宇杰的电器部门顾问和文秘 商品长年享受员工价格（不开玩笑）。

ylsz

鱼缸的环境太差，太潮湿，这个是麻电的直接原因，平时注意电器设备干燥通风，最好平时定期断电后擦擦干净。

zylisu

我在宇杰订购两个榆木底柜，在这过程中结识到张总和wuye兄，以及两位在cmf上的一言一行，表现出的那种事事认真的精神才是让人佩服不已。
     以后要麻烦宇杰的地方多了，器材、盐、包括生物，宇杰的好东西真不少！

niuniu

我在宇杰订购两个榆木底柜，在这过程中结识到张总和wuye兄，以及两位在cmf上的一言一行，表现出的那种事事认 ...
zylisu 发表于 2011-4-9 21:03

过奖了，老友 大家一起努力吧，我想有了大家的努力，国内海水养殖的水平赶超国际指日可待。辛苦了，帮我回答了这么多问题，也让我学到了许多知识。

niuniu

鱼缸的环境太差，太潮湿，这个是麻电的直接原因，平时注意电器设备干燥通风，最好平时定期断电后擦擦干净。
ylsz 发表于 2011-4-9 19:52

侬老朋友最近忙啊，看不到人嘛，现在养的拿能（上海话，就是“怎么样”的意思）。