第二弹日本DC泵改潜水泵

mnbx · 发表于 2015-7-2 15:17:39

本帖最后由 mnbx 于 2015-7-2 15:17 编辑

接前面维修国产DC-10000变频泵之第二弹，改造潜水泵，初步照片。
附
第一弹，变频水泵维修过程
链接http://www.cmfish.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=344652

泵现在功率最大到116W，以我现在鱼缸合适的出水量，75W左右可以平衡水位，功率稍高，主要是因为这个泵是扬程泵，排量较小所以要达到一定转速才可以达到我需要的排量。

该泵改好花费不到400元，内部转子部分图片晚点上，总之做工很好，最高转速时噪音增加不大，个人感觉小于DC-10000泵噪音，具体要等灌封后，封闭原进水管，泵体上开孔作为进水通道，放到水里后噪音为准。

找不到合适的氯丁电缆，所以迟迟没有灌封，主要是因为加上5根霍尔线，还想内置温度传感器，再加上电机的3跟线，至少得9-11根线，霍尔线其实可以不要，但既然电机原带了就连出来吧，测个转速什么的也能用，况且如果不是单片机驱动，纯硬件驱动的话，要上霍尔还是好点。一旦灌封后再拆开就麻烦大了。

mnbx · 发表于 2015-7-5 17:02:07

本帖最后由 mnbx 于 2015-7-5 17:06 编辑

pcqysq 发表于 2015-7-5 16:49
对的，日生泵是磁力泵，我把所有螺丝拧开但就是不能把电机部分分开，估计是一种卡扣式的设计。本人技术有 ...

参考一下这张图，应该能装就能拆，不行用振动的办法，先敲打一下，找条缝隙用起子赛进去翘翘，灌胶的可能性应该不大。
兄弟多大的缸啊，竟然用得上这种泵？

而且这种用金属轴承的泵，电机轴承只能通过润滑脂来润滑，毕竟水族用的是24小时x 365天，不像水族用的潜水泵，轴承通过水润滑设计合理的话寿命要长不少。

pcqysq · 发表于 2015-7-5 16:49:06

mnbx 发表于 2015-7-5 15:43
日生的泵估计是轴承磨损大了（换两个进口轴承就好了,轴承都是标准的，拆下来看型号对照着买，只要精度够 ...

对的，日生泵是磁力泵，我把所有螺丝拧开但就是不能把电机部分分开，估计是一种卡扣式的设计。本人技术有限始终打不开，所以一直没法看到轴承和线圈的那部分！还望指教……

mnbx · 发表于 2015-7-5 15:43:26

pcqysq 发表于 2015-7-5 14:16
哈哈！不客气！海利的泵的确好用，这个我一直干用的，非常静，发热也很低，干用用手摸机身部分基本没感觉 ...

日生的泵估计是轴承磨损大了（换两个进口轴承就好了,轴承都是标准的，拆下来看型号对照着买，只要精度够用就行，没必要买特别贵，），日生的这个泵，应该是磁力泵，电机部分和泵室应该是通过磁力连接，中间隔绝防止液体进入电机部分，你可以试一下：如果单独拨动叶轮转，电机部分和叶轮部分不是同步的硬链接，那就肯定是这种类型了。

其它已经私信你了。

pcqysq · 发表于 2015-7-5 14:16:51

mnbx 发表于 2015-7-5 13:17
谢谢兄弟！

海利的泵其实应该是不错的，我有一个用在比较关键的热水循环上面（冬天用暖气通过不锈钢换 ...

哈哈！不客气！海利的泵的确好用，这个我一直干用的，非常静，发热也很低，干用用手摸机身部分基本没感觉（跟室温一样）上个月不转了。但拆开轮叶盖通电转子能转，装上盖又不转了。你不介意就送给你吧（有意可私信地址给我）！我闲着也是闲着，最后也是当垃圾处理！至于日生嘛！泵是能转的，但噪声特大，我判断是轴承坏了，因为不通电用手拨后面的散热风扇都很费劲才能转动。而且发热非常大，手摸上去很烫手，两秒必须松手要不可能会给烫伤，估计有70度左右。你认为是轴承问题吗？

mnbx · 发表于 2015-7-5 13:17:13

pcqysq 发表于 2015-7-4 17:12
我有两个闲置的水泵，一个海利潜水泵，一个日生的干泵。先说海利吧，结构跟你上面图片中彩虹的结构类似， ...

谢谢兄弟！

海利的泵其实应该是不错的，我有一个用在比较关键的热水循环上面（冬天用暖气通过不锈钢换热器和温控器给鱼缸加热，用了三年了，很稳定可靠，很省电）海利水泵也是我见过的唯一有认真标注出排量和扬程曲线图的国产泵企业，其他诸如宗X、创X、等也有标出，但我感觉那是假的，虚标唬人的。就是海利的泵功耗大些，可能是没有虚标吧。海利的泵如果还好用的话，您还是自己用吧，毕竟一个泵也好几百元。但如果已经不能用了，我还是乐于接受。

至于您说的日生干泵，我知道是什么电机，所以谢谢了。

mnbx · 发表于 2015-7-2 15:51:53

本帖最后由 mnbx 于 2015-7-2 16:18 编辑

该泵改好总共花费不到400元，做工很好，最高转速时噪音增加不大，个人感觉同档位小于DC-10000泵噪音，具体要等灌封后，封闭原进水管，泵体上开孔作为进水通道（理论上这样开孔后效率会增加），潜入水里后噪音为准。

说点不好的：陶瓷轴承有点粗，按说线速度会比较大，不知道寿命怎么样；另外说实话效率要比DC-10000低，同样功率DC或华璟排量都明显大过我改的这个泵，个人感觉叶片有点小，毕竟是高扬程泵，以扬程为主排量自然小点了，但用在我1.2m的缸上面，开到七成功率是够用的，但不像我前面改的DC-10000泵只需要开到一半就可以了。

另外想研究一下适量正弦波驱动直流变频泵，坛里哪位有搞电机的，给点建议，据说这样可以减小变频泵电机自身的高频噪音。

最后论坛里谁有坏了的进口泵，高档点的比如彩虹、红龙、八爪鱼、PJ、等，已经报废的给我研究一下，我掏运费。没别的，就是拆上瘾了，想看看各种高档泵都是什么类型的电机，修复的可能性有没有，万一修好了哪个泵对方掏邮费，我再给他寄回去。

wgh0101 · 发表于 2015-7-2 19:20:38

您好，请问，流量泵和扬程泵有什么区别吗？是分别代号为dc流量泵和wp扬程泵吗？

mnbx · 发表于 2015-7-2 19:46:09

wgh0101 发表于 2015-7-2 19:20
您好，请问，流量泵和扬程泵有什么区别吗？是分别代号为dc流量泵和wp扬程泵吗？

我理解假如同样是100w的泵，扬程泵可以达到10m高度，但在扬程泵在垂直高度2米的位置时的排量，是没有只有4m扬程的流量泵在2m位置时大的。
至于DC和WP是厂家的自定型号，厂家如何分类我不太了解。

wgh0101 · 发表于 2015-7-2 19:59:20

mnbx 发表于 2015-7-2 19:46
我理解假如同样是100w的泵，扬程泵可以达到10m高度，但在扬程泵在垂直高度2米的位置时的排量，是没有只有 ...

有点晕，你说的内容没有对比流量泵，都是说的扬程

mnbx · 发表于 2015-7-3 11:14:31

wgh0101 发表于 2015-7-2 19:59
有点晕，你说的内容没有对比流量泵，都是说的扬程

这个是德国彩虹泵的部分型号数据，结合曲线图和功率自己对比这两个系列，抓住一点你就能看懂，一定要找相同或接近功率的泵，不要管型号。

这两个系列里ECO TEC2 10000的型号和ECO TEC2 PLUS 15000的型号功率接近，但扬程排量区别非常大。

wgh0101 · 发表于 2015-7-3 11:17:40

mnbx 发表于 2015-7-3 11:14
这个是德国彩虹泵的部分型号数据，结合曲线图和功率自己对比这两个系列，抓住一点你就能看懂，一定要找相 ...

哦，谢谢，不明白的再讨论，

沙漠淼 · 发表于 2015-7-3 17:26:44

wgh0101 发表于 2015-7-2 19:20
您好，请问，流量泵和扬程泵有什么区别吗？是分别代号为dc流量泵和wp扬程泵吗？

ECO TEC2 10000的型号 183/min 每分钟183L 11000/h 每小时11000L的流量 11000 扬程5.4M ECO TEC2 PLUS 15000 245/min 14700/h 105W 扬程 3.2M

wgh0101 · 发表于 2015-7-3 19:53:41

沙漠淼发表于 2015-7-3 17:26
ECO TEC2 10000的型号 183/min 每分钟183L 11000/h 每小时11000L的流量 11000 扬程5.4M ECO ...

谢谢。听他们说，这个水泵适合淡水，海水会生锈

maxleung · 发表于 2015-7-4 09:14:28

LZ你工作是和泵有关的吗

mnbx · 发表于 2015-7-4 09:59:44

maxleung 发表于 2015-7-4 09:14
LZ你工作是和泵有关的吗

没关系，我是石油行业的工程师，电子二十多年的爱好了，平常帮关系好的朋友修个电器什么的。

mnbx · 发表于 2015-7-4 10:08:16

wgh0101 发表于 2015-7-3 19:53
谢谢。听他们说，这个水泵适合淡水，海水会生锈

是的，彩虹泵有一种专门特制的，带好像是titan标识的据说是可以用于海水。

彩虹泵我看了一下，感觉应该是异步电机（转子没磁性），但单相异步电机和罩极电机的区别应该是多了一个运转电容，外观上没看出来，有谁提供一个报废彩虹泵我拆开看看就可以证实了。

另外彩虹泵这种（猜测是异步电机）电机和伊旱用的罩极电机，基本上只有线圈，所以寿命应该相当长。但是效率比较低，功耗相对大。

mnbx · 发表于 2015-7-4 10:17:07

沙漠淼发表于 2015-7-3 17:26
ECO TEC2 10000的型号 183/min 每分钟183L 11000/h 每小时11000L的流量 11000 扬程5.4M ECO ...

对的，同样功率或接近功率，按说电机转速是一样的，但电机由于叶轮和泵室设计不同，可能出现偏向流量和偏向扬程两种，也可能在转子直径或长度上也有区别，造成扭矩不同更适合高扬程一些。

其实说起来不难理解，但是我就没搞懂，为什么我以前用的宗正352水泵衰减那么厉害，一年多就不行了，按说看着样子是仿造的彩虹泵啊，异步电机转子没有永磁不存在磁通衰减的说法，转子应该是鼠笼式的，它怎么会衰减呢？

___七戒___ · 发表于 2015-7-4 12:08:35

mnbx 发表于 2015-7-4 10:17
对的，同样功率或接近功率，按说电机转速是一样的，但电机由于叶轮和泵室设计不同，可能出现偏向流量和偏 ...

转子没有磁性的话怎么驱动的呢？

mnbx · 发表于 2015-7-4 12:20:53

七戒_ 发表于 2015-7-4 12:08
转子没有磁性的话怎么驱动的呢？

大概搜了一下：
三相和单相异步电机转子不带磁性，只需要定子产生旋转磁场，导体切割转子绕组或鼠笼磁力线而在其内部产生感应电动势和感应电流。感应电流又使导体受到一个电磁力的作用，于是导体就沿旋转磁场的旋转方向转动起来，这就是异步电动机的基本原理

___七戒___ · 发表于 2015-7-4 12:27:01

mnbx 发表于 2015-7-4 12:20
大概搜了一下：
三相和单相异步电机转子不带磁性，只需要定子产生旋转磁场，导体切割转子绕组或鼠笼磁力 ...

那就是通过互感产生的电磁力驱动的。但是我拿伊旱的转子，明显是有磁性的啊

mnbx · 发表于 2015-7-4 13:50:25

本帖最后由 mnbx 于 2015-7-4 13:59 编辑

七戒_ 发表于 2015-7-4 12:27
那就是通过互感产生的电磁力驱动的。但是我拿伊旱的转子，明显是有磁性的啊

我说的是彩虹的泵，还有我以前用过的宗正352 创新mp 都是这种类型，转子不是永磁的。但这种类型如果制造精度够的话，噪音还是相当小的，至少我用过的宗正352非常安静，创新就差一些了。就是国产的衰减厉害，而且这种电机效率好像不如直流变频泵。这种泵不用调速器的话标多少功率就是多少功率，没有彩虹泵，也不知道用调速器后功率是怎么变化的。

伊旱我感觉应该是简单的罩极电机，可靠但振动大，我的伊旱1264标称100W，实际测量只有56W，这种泵耗电和出水量有关系，完全放开出水口达到标称功率，反倒是出水口阻力越大，耗电量也越小，另外这种泵的功率因数只有0.6左右。pj前几年出的老款非节能的型号水泵可能也是这个类型，至少在电力消耗上是这个规律和伊旱126X系列一样，新款的好像说节能些，猜测可能就和八爪鱼HY系列类似了，泵里面应该有电路板，什么原理我不太清楚，但有电路板相对容易坏是肯定的。

其实彩虹也出直流泵，但现在找不到介绍页面了，今年年初的时候彩虹国外官网有专门介绍的，体积小些，保修只有三年好像，不知现在是不是因为可靠性的问题，撤了，反正页面再找不到介绍了。

要说可靠性个人认为：罩极永磁电机>电容运转异步电机>节能型罩极电机>直流无刷（变频）电机

要说节能和效率：电容运转异步电机>罩极永磁电机>节能型罩极电机>直流无刷（变频）电机

要说噪音：罩极永磁电机>节能型罩极电机>直流无刷（变频）电机>电容运转异步电机

个人理解，不对的话请指正。

mnbx · 发表于 2015-7-4 14:03:24

本帖最后由 mnbx 于 2015-7-4 14:04 编辑

谁有废泵（彩虹、PJ、伊旱或别的什么有代表性的Pump）顺丰到付给我（不巧要是拆的过程中发现问题并修好了，再到付还给对方），我拆了后告诉大家，这些泵都是什么类型的，这样就没有那么多猜测、可能了。

maxleung · 发表于 2015-7-4 15:43:21

mnbx 发表于 2015-7-4 14:03
谁有废泵（彩虹、PJ、伊旱或别的什么有代表性的Pump）顺丰到付给我（不巧要是拆的过程中发现问题并修好了， ...

也可以研究下各家造流泵是什么电机

mnbx · 发表于 2015-7-4 15:52:54

maxleung 发表于 2015-7-4 15:43
也可以研究下各家造流泵是什么电机

我没玩海水，我养龙鱼和水草，因为咱们论坛里养海水的设备需要比较高端，所以我喜欢看这个论坛里的设备。看过论坛里的造流泵拆解换轴承，造流泵肯定是直流无刷电机，因为它要求转速频繁变化。

pcqysq · 发表于 2015-7-4 17:12:22

mnbx 发表于 2015-7-4 14:03
谁有废泵（彩虹、PJ、伊旱或别的什么有代表性的Pump）顺丰到付给我（不巧要是拆的过程中发现问题并修好了， ...

我有两个闲置的水泵，一个海利潜水泵，一个日生的干泵。先说海利吧，结构跟你上面图片中彩虹的结构类似，转子都不带磁的，但不是变频泵！不知道你是否有用！正如你所说这种结构是我用过最静的水泵，流量大，扬程低，发热少。另一个日生干泵（仿iwaki款），噪声大（特大），扬程高，流量大！你有用我可以快递给你！很久没见过这么专业的帖子了！支持一下！
PS，中国不是出不了高品质的东西，欠的就是楼主这样的有追求的人！

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第二弹 日本DC泵改潜水泵

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