由bk蛋分引发的关于有机无机营养盐对红绿泥，菌膜和海缸生态的影响

大胖妞的小海缸

之前研究过bk蛋分官方为什么说干泡更适合珊瑚缸使用，湿泡更适合纯鱼缸使用，经过鱼油jinbozi1的分析，链接如下。
讨论蛋分的干泡和湿泡的问题——由BK ecomax200&250设计引发的思考
http://www.cmfish.com/bbs/forum. ... &fromuid=195359
(出处: CMF海友论坛)
最近一小波菌膜前期退却后，又思考了一下，只是个人思考，方向不见得准确，目的是集思广益，抛砖引玉。

      下海三年，养的比较随意，虽然没有受到红绿泥，菌膜，毛藻的致命伤害，见还是见过的。一直研究各个公众号，精华帖子，都有一个大概的方向就是大输入大输出，关灯增加流动。
最开始自然要从营养盐说起，有的新手会问，什么是水肥，水瘦，有机物多算肥，np高算肥还是瘦。这里论坛搜索有版主解释过，我再说下自己的看法。

什么是有机营养盐？我认为海缸里能让珊瑚，藻类，红绿泥，菌膜，绿毛等以下统称杂藻生物直接吃掉的，就是有机营养盐，比如颗粒，薄片化到水里，液体珊瑚粮还有鱼的大粪。需要经过光合作用吸收的，就是无机营养盐，比如no3 po4。
有机营养盐经过海水里的各种细菌消化后，会最终变成无机营养盐。

水肥水瘦是你根据你设备的处理量,以及你生态圈里养的是主要靠接进食（奶嘴，圈，大口器的生物）或者只能靠进食（各种海树，圆帽）的生物多，还是主要靠光合作用吸收营养盐的生物多来决定的。具体做法，你大量的添加饲料，会导致缸里有机营养盐特别多，这时候如果你缸里绝大多数都是依靠光合作用就能生长的很好的生物，并且同时你的滤袋，蛋分设备不够力量把这些有机营养盐排除出去。那么这些有机营养盐只能会被细菌慢慢变化成无机营养盐也就是n3 p4，这时候如果你细菌不够多，就会造成无法及时的转换成n3 p4 ，氨和no2也会出现了。
在这个转换的时间内，你缸里有机物的多少，对于能直接进食的生物来说，这就是肥，如果没有直接进食的生物，也是肥，虽然没用，但是这时候同样吃有机物的杂藻就会很快乐。
当有机物被转化成无机营养盐后，对依靠光合作用吸收这些无机营养盐来进行生长的生物来说，无机营养盐的浓度就是水肥瘦的标准。

那么有机无机营养盐对于各种泥，菌膜，杂藻的影响是什么呢。
根据我的经验，红绿泥，菌膜，和杂藻，是能同时进食有机物并且需要光合作用吸收无机盐来生长的，解决办法这就是目前公众号都比较一致的，大输入大输出，同时增大造流吹泥吸走，加大换水并且关灯的方法。
定性一下这东西的存在，这东西个人认为每个缸里都有，环境合适就生长，不合适就消亡，所以别怕。
先说我的看法，下面说我的例子。
大输入大输出，同时增大造流吹泥，换水，并且关灯的方法。这个方法有的鱼油用起来就行了，有的就不行，珊瑚还死了，为什么。因为生态圈里的生物不一样，大输入的目的是什么，是增加生态圈里需要依靠进食生物的存活几率，吃得饱才能比杂藻活的长，同时关灯，弱一点的杂藻就可能死了，因为高等生物相对于低等生物的抵抗力高一些，造流的目的是什么呢，是将沉淀的有机物吹走，这就是为什么有的鱼油说，没有浪的地方容易涨泥，因为有机物全堆积了，造浪吹走有机物，杂藻的食物就没了，同时关灯，死的就多了。有的鱼油杂藻没处理掉，珊瑚先死了，为什么呢，杂藻的地理环境比珊瑚好，杂藻长得地方多是有机物含量高的地方，珊瑚吃不到，杂藻吃得到，时间长了，珊瑚先挂了。
多说一点，这就是为什么液体珊瑚粮要关上水关蛋分，都吹走了，蛋出去了，生物还吃什么。

     结合我自己的例子，例子一 我50的检疫缸，每次就检疫1条鱼，很少喂食，缸里还有几个奶嘴，有4个月的时间就是主缸换来的水换进去，主缸水只有低n3 p4的浓度，有机物很少，这4个月时间缸里只有缸壁上干净的绿藻，缸里装奶嘴的石头经历过红绿泥的环境，张过绿毛藻，但是在这4个月里，干干净净什么都没有。最近一个月检疫火焰仙，薄片引诱开口喂的多了，绿泥立刻出现在缸壁上。原因就是缸里有机物消化的太慢，导致这些杂藻吃得香，睡得甜，自然长得快。

例子二 前阵子主缸石头上有气泡，鱼油说菌膜前期，让下tm全菌（这东西我感觉就是大浓度的液体粮食），我买了，下了。按照说明书的计量下了，不过结果看起来有点多，导致三天内藻缸红葡萄全白，同时引发主缸闪牵手死了，往后1个月内缩死的。由于下的是藻缸，下的同时还要关闭蛋分，藻缸的石头1周内涨了满石头的绿毛。。食藻螺的壳上都有，但是主缸石头上没有任何杂藻，停掉以后，一个月内地缸的杂藻也不凶猛的生长了。藻缸没造流，有机物沉积时间太长导致杂藻吃得香睡得甜。

这里是针对bk蛋分的设计说明理解，也适合所有蛋分，你缸里多少都会有需要进食的珊瑚，如果你打湿泡都将他们打出去了，就可能造成珊瑚的状态不好，因为他们没吃的啊，而纯鱼因为这些有机物对于鱼来说太小了，他们吃不到，只能等着被细菌变化成无机盐增加浓度，所以湿泡对于纯鱼缸来说更合适。干泡是让有机物在缸里尽可能的停留以供珊瑚和藻类食用，所以干泡适合珊瑚缸。

这里的结论是针对营养盐对于杂藻的处理的理解，由于湿泡会大大减少有机物的存在，所以在去除有机物方面，湿泡也是合适的，你要是同时从源头减少，并且使用湿泡，那么有机物浓度会进一步减少，因为鱼粪并不是你下的，鱼粪会被蛋出去。

所以减少有机物的浓度（减少投喂珊瑚粮，薄片，保证鱼粮基本都吃掉，减少鱼类的饲养就是减少粪便排泄），使用滤袋，增大蛋分处理量（使用湿泡，或者换更好的蛋分），会减少杂藻的生长几率，适量关灯会让杂藻无法进行光合作用配合换水减少水体无机营养盐的浓度，浓度低了，又没有光，杂藻死的会比珊瑚快，但是长时间的减少有机物浓度会导致需要进食的珊瑚状态不好，再加上一个水质波动就挂了，杂藻虽然死的更多，但是杂藻生长的地方是最适合他们生长的地方，是有机物浓度相对高的地方，虽然死的多，但是也涨快。控制好有机物的浓度对于生物尤其是杂藻有很大的作用。


希望对大家处理杂藻有所帮助。

照片二楼补

大胖妞的小海缸

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潜水专员

这论点有个错误，就是高等生物比低等的抵抗力强。
如果论生存，低等永远高于高等生物。
低等藻爆发会让高等藻死亡，而且很多低等藻强光弱光都活的好好的。还有菌类永远消灭不光，只是量的多少。
人们总想掌控缸内的一切进程，却不知道自然平衡永远是最好的进程。
不能按生物它本身适应的环境条件来创造，这样再怎么控制，最后也是崩盘。

大胖妞的小海缸

潜水专员 发表于 2018-12-18 15:12
这论点有个错误，就是高等生物比低等的抵抗力强。
如果论生存，低等永远高于高等生物。
低等藻爆发会让高等藻死亡，而且很多低等藻强光弱光都活的好好的。还有菌类永远消灭不光，只是量的多少。
人们总想掌控缸内的一切进程，却不知道自然平衡永远是最好的进程。
不能按生物它本身适应的环境条件来创造，这样再怎么控制，最后也是崩盘。

你说的事繁殖能力强吧，单论个体，低等比高等能活吗？没有光照的情况下低等死的会比高等慢？

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大胖妞的小海缸

潜水专员 发表于 2018-12-18 15:12
这论点有个错误，就是高等生物比低等的抵抗力强。
如果论生存，低等永远高于高等生物。
低等藻爆发会让高等藻死亡，而且很多低等藻强光弱光都活的好好的。还有菌类永远消灭不光，只是量的多少。
人们总想掌控缸内的一切进程，却不知道自然平衡永远是最好的进程。
不能按生物它本身适应的环境条件来创造，这样再怎么控制，最后也是崩盘。

我检疫缸四个月没有任何泥，菌膜和杂藻，载有奶嘴的活石上之前涨过，如果低等这么能活，不可能死。起码在这个及低的有机物和相对低的营养盐环境n3小于2，是无法肉眼可见的存活的，而高等珊瑚，活得好好的，奶嘴起码好好的，圆帽，皮。

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kmzhq

潜水专员 发表于 2018-12-18 15:12
这论点有个错误，就是高等生物比低等的抵抗力强。
如果论生存，低等永远高于高等生物。
低等藻爆发会让高 ...

这论点有个错误，就是高等生物比低等的抵抗力强。如果论生存，低等永远高于高等生物。
这个不能一概而论。就藻而言，低等藻高等藻都有抵抗力强和抵抗力弱的品种。比如超标的光照和温度，很多高等藻就比低等藻先死亡。而我用漂白粉短时间消毒鱼缸，石头上的褐藻就死亡了，钢丝藻却还生存着。
低等藻爆发会让高等藻死亡，而且很多低等藻强光弱光都活的好好的。
这个也不能一概而论。低等藻高等藻各有其不同的生存条件。高等藻生长很好的时候同样会压制低等藻的生长，还有比如气泡藻就可以在很多低等藻都不能生长的地方生长繁殖。
人们总想掌控缸内的一切进程，却不知道自然平衡永远是最好的进程。
不能按生物它本身适应的环境条件来创造，这样再怎么控制，最后也是崩盘。
这2句话我最喜欢了。

tension6720

bk根据奶爸的说法是干泡适合sps缸，湿泡适合鱼缸的说法是指湿泡容易引起盐度变化，打出盐水，补进淡水，sps对盐度变化比较敏感，而鱼对盐度变化不敏感

大胖妞的小海缸

tension6720 发表于 2018-12-18 16:48
bk根据奶爸的说法是干泡适合sps缸，湿泡适合鱼缸的说法是指湿泡容易引起盐度变化，打出盐水，补进淡水，sps对盐度变化比较敏感，而鱼对盐度变化不敏感

还有这层考虑哪……哪得蛋出去多钱水才能引起盐度变化啊，而且干湿泡是任何一个蛋分都有得功能，bk这个200和250是桶身形状不一样，为啥说250更合适珊瑚缸，200是个纯鱼，这俩都能干湿泡。

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tension6720

先明确一下，你说的这个可不是bk的，是香港一个公司设计，bk代工的，bk官网没有这个，关于bk个个型号的区别是，可以看看优酷视频里奶爸的视频

东方夏威荑

看楼主缸里的藻相不是太好，水质还需要改善。

大胖妞的小海缸

东方夏威荑 发表于 2018-12-18 17:45
看楼主缸里的藻相不是太好，水质还需要改善。

主缸啥垃圾藻都没，藻缸那是直接滴tm全菌引起的，所以知道这东西怎么来的

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东方夏威荑

大胖妞的小海缸 发表于 2018-12-18 17:58
主缸啥垃圾藻都没，藻缸那是直接滴tm全菌引起的，所以知道这东西怎么来的

主缸石头颜色不对，水好的话，石头非常干净，钙藻颜色艳丽，只有玻璃定期一层薄薄的浮藻。

大胖妞的小海缸

tension6720 发表于 2018-12-18 17:28
先明确一下，你说的这个可不是bk的，是香港一个公司设计，bk代工的，bk官网没有这个，关于bk个个型号的区别是，可以看看优酷视频里奶爸的视频

这到无所谓，国外最大的水族网站都不卖bk了，就是说国外网站之前介绍这款蛋粉的时候说200和250的区别，再说蛋粉这东西看的就是泵，桶身能值几个钱，又有什么特别大的性能差异。

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大胖妞的小海缸

东方夏威荑 发表于 2018-12-18 18:07
主缸石头颜色不对，水好的话，石头非常干净，钙藻颜色艳丽，只有玻璃定期一层薄薄的浮藻。

三个月前直接主缸下的海化治疗蓝吊白点……主缸石头硝化细菌全挂了，不过得出两个经验，第一 底缸的石头没有任何影响，藻象正常。有个文章说活石会吸附铜离子，我猜想主缸大量活石把铜离子吸附完了，没有混到底缸。第二 换水一整缸后，挂海化吸铜一个月，这期间内下任何珊瑚都没有事，混沌4个月从十头涨到60多，星花十头涨到40多，硬骨也一个月一厘米的涨。当然，石头有的问题就像你说的，看着就不太正常，所以才下的tm全菌，过几天准备引几个新鲜的活石看看效果

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大胖妞的小海缸

kmzhq 发表于 2018-12-18 15:51
这论点有个错误，就是高等生物比低等的抵抗力强。如果论生存，低等永远高于高等生物。
这个不能一概而论。就藻而言，低等藻高等藻都有抵抗力强和抵抗力弱的品种。比如超标的光照和温度，很多高等藻就比低等藻先死亡。而我用漂白粉短时间消毒鱼缸，石头上的褐藻就死亡了，钢丝藻却还生存着。
低等藻爆发会让高等藻死亡，而且很多低等藻强光弱光都活的好好的。
这个也不能一概而论。低等藻高等藻各有其不同的生存条件。高等藻生长很好的时候同样会压制低等藻的生长，还有比如气泡藻就可以在很多低等藻都不能生长的地方生长繁殖。
人们总想掌控缸内的一切进程，却不知道自然平衡永远是最好的进程。
不能按生物它本身适应的环境条件来创造，这样再怎么控制，最后也是崩盘。
这2句话我最喜欢了。

最后两句话说的确实很对，海水生物种类何齐大，我只是就自己遇到的情况加以分析，给大家提供个信息，人多力量大，像您的治疗白点的帖子对我就有很深的帮助

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潜水专员

kmzhq 发表于 2018-12-18 15:51
这论点有个错误，就是高等生物比低等的抵抗力强。如果论生存，低等永远高于高等生物。
这个 ...

这种就是人为针对性的消灭了，但是在海缸内，低等藻类和高等藻类在同等环境下，低等藻会压制高等藻类。

潜水专员

大胖妞的小海缸 发表于 2018-12-18 15:31
我检疫缸四个月没有任何泥，菌膜和杂藻，载有奶嘴的活石上之前涨过，如果低等这么能活，不可能死。起码 ...

要用同等生物来比较，用植物和动物来比较就没可比性了。
如果你水非常瘦，高等珊瑚也会慢慢饿死，如果你喂食，你就不可能保证水一直瘦。
水中有任何有机物质在流动，就会有各种浮游生物在进食。

大胖妞的小海缸

潜水专员 发表于 2018-12-18 23:56
要用同等生物来比较，用植物和动物来比较就没可比性了。
如果你水非常瘦，高等珊瑚也会慢慢饿死，如果你喂食，你就不可能保证水一直瘦。
水中有任何有机物质在流动，就会有各种浮游生物在进食。

既然你知道没有可比性，我的观点也是针对这两种生物的，为什么还会有第一个评论？另外水的肥瘦是分有机物和无机物的，你开着蛋粉喂液体珊瑚粮和关上喂，留存于水里的会有很大差异，同时这也根据你缸里能食用这些有机物的生物多少决定的，“一直喂食不可能低”这种脱离用量的推论，站不住脚

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潜水专员

大胖妞的小海缸 发表于 2018-12-19 00:14
既然你知道没有可比性，我的观点也是针对这两种生物的，为什么还会有第一个评论？另外水的肥瘦是分有机物 ...

植物跟植物比，动物跟动物比，才有可比性。
首先要先去生物学里面看下何为低级生物，何为高级生物。
然后再对应参照海缸内的生物来区别何为高级， 何为低级。
所有高级生物都是有低级生物进化而来，不会直接就蹦出来个高级生物。
现在科学家都承认地球生物从诞生开始到现在已经经历过好几次生物大灭绝。
每次大灭绝后，原来占优势的高级生物绝大多数都灭绝了，而经过一段时间又会进化出不同的高级生物。
这些高级生物再次占优势，而这些高级生物就是大灭绝后低级生物根据现实的环境突变进化而成。


有些人喂珊瑚，懒得关蛋分，喂食量必然会多些。
有些还说要滴到造浪让全缸都有珊瑚粮，这样珊瑚会自己吃的好。
还有人是直接喷到珊瑚上，方法各不相同，但结局相同，也就是每次喂食量只会多过珊瑚一次吃掉的量。
为什么很多资深的鱼友都很赞同的一点就是蛋分不能省，一个好的蛋分，一个处理量大的蛋分远远超过其它设备带给你海缸内的好处，因为一个强力的蛋分会把你缸内多余的有机营养从缸内排出去。而不会留在缸里成为带来各种不好状态的根本原因。
常说的就是流水不腐户枢不蠹，一缸水就算没生物，如果没循环就会很快变质。
而就算有水泵在循环，如果没有过滤，也会逐渐变质。
但是如果有个蛋分加过滤，你缸水就算你喂食它也不会变质，这就是区别。
过分强调细节，往往却把大方向搞错，方向错了，越努力离正确的目标越远。

大胖妞的小海缸

潜水专员 发表于 2018-12-19 12:30
植物跟植物比，动物跟动物比，才有可比性。
首先要先去生物学里面看下何为低级生物，何为高级生物。
然后再对应参照海缸内的生物来区别何为高级， 何为低级。
所有高级生物都是有低级生物进化而来，不会直接就蹦出来个高级生物。
现在科学家都承认地球生物从诞生开始到现在已经经历过好几次生物大灭绝。
每次大灭绝后，原来占优势的高级生物绝大多数都灭绝了，而经过一段时间又会进化出不同的高级生物。
这些高级生物再次占优势，而这些高级生物就是大灭绝后低级生物根据现实的环境突变进化而成。


有些人喂珊瑚，懒得关蛋分，喂食量必然会多些。
有些还说要滴到造浪让全缸都有珊瑚粮，这样珊瑚会自己吃的好。
还有人是直接喷到珊瑚上，方法各不相同，但结局相同，也就是每次喂食量只会多过珊瑚一次吃掉的量。
为什么很多资深的鱼友都很赞同的一点就是蛋分不能省，一个好的蛋分，一个处理量大的蛋分远远超过其它设备带给你海缸内的好处，因为一个强力的蛋分会把你缸内多余的有机营养从缸内排出去。而不会留在缸里成为带来各种不好状态的根本原因。
常说的就是流水不腐户枢不蠹，一缸水就算没生物，如果没循环就会很快变质。
而就算有水泵在循环，如果没有过滤，也会逐渐变质。
但是如果有个蛋分加过滤，你缸水就算你喂食它也不会变质，这就是区别。
过分强调细节，往往却把大方向搞错，方向错了，越努力离正确的目标越远。

你说的这些跟我的标题以及观点，结论有什么联系吗？

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潜水专员

大胖妞的小海缸 发表于 2018-12-19 12:35
你说的这些跟我的标题以及观点，结论有什么联系吗？

我讲的就是，蛋分不会造成什么这个那个？而是人选择蛋分的时候没选择好适合自己的设备。
大方向错了，结论就错了。
我以前在论坛发过怎么选择蛋分，你的缸体多少升要养什么类型的生物，这些都影响到你的蛋分选择。
不买贵的，只买对的。这才是一个理智消费者应有的结论。