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闲的无聊,简单聊一聊水质测量和PO4控制,请大家轻喷……玻璃心……

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发表于 2019-4-18 15:43:08 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国北京
本帖最后由 叫我喜来乐 于 2019-4-19 08:27 编辑

差不多正好17年4月下的海,到现在正好2年了,在单位闲的无聊,瞎写点东西,如有错误请多指正,见解不同的请喷的时候不要太用力{:3_73:}


因为淡水养了很久,又养了龟,所以对小缸没感情,下海直接就1米的缸了。当时还不知道有论坛这种东西,初衷只是想给媳妇买个小缸扔办公室玩,没想到海水比淡水难这么多{:3_69:}


还好北京资源充足,在商家那聊了聊,小缸系统难以稳定,跟媳妇商量以后就直接上了大缸自己来养,在商家那配了一个全套,刚下海设备什么的都是很基础的,刚装修完家没钱图便宜,而且也没逛过论坛,其实是啥都不懂脚一蹬就跳进来了。

柏林系统,LPS起步,感觉是不是下手新人大部分都跟我差不多……爆完藻以后下珊瑚状态爆棚,信心满满,然后使劲买鱼……鱼白点爆发,死。死完鱼以后死珊瑚……然后开始百度,百度到了论坛,看完了各种大咖的各种方法……自己再开始脑补,不断尝试……不断继续死……


死到18年的6月左右吧,上岸的心都快有了,基本贵的都死光了……就剩几个珊瑚和鱼苟延残喘……但由于一直坚持换水,对缸养护还算勤快,也没有下乱七八糟的药水,所以好像缸内慢慢出现了平衡,生物状态开始慢慢恢复。在论坛中吸收了一些知识,一点一点把错误改正,再看到美轮美奂的SPS,决定痛定思痛,花钱、升级、转型!

现在已经完全转型了,而且目前状态稳定,苦于身边没有一个朋友想下海,所以没啥熟人交流……饥渴难耐,所以瞎写点东西:
1、设备
目前设备:灯两台AI26+T5交火;主泵八爪鱼;蛋分八爪鱼200SSS;造浪MP40;AE钙反;卡尔摩尔4头滴定;八爪鱼石灰水反应器;OPR检测表;
太豪华的买不起……但是现在这套也不算是便宜货了,基本上下海时候所有的东西都换了个遍,所以老设备就不发了,感觉有一些投资还是有必要的,尤其是在蛋分升级以后,对水质的控制有很明显提高,主要之前下海真的很基础,基本只能说是勉强满足需要。造浪和灯……反正用了以后感觉是真香……

2、活石
我其实在18年10月左右算是翻了一次缸,生物没事,把所有活石造景都换了,换了以后NO3得以迅速下降,大概用了一个月的时间就从浅红色变成了无色,之前的 活石确实质量不是特别好。之前也不太懂,现在才理解到活石是海水的滤材,所以活石的质量在我看来高于一切,有可能你理解不了的一切系统崩溃的最直接原因都有可能是活石导致的。活石新不新鲜都要放到第二位(因为加长爆藻时间可以解决),第一位是找个良心的商家买质量好的石头,而不是海边的那种“石块”……我认为好的活石一定要微小空隙够多,不能死沉死沉的,可以给菌种提供足够的附着空间。至今也不太懂怎么挑石头,因为活石不贵,所以感觉在北京稍微多掏点钱,找个靠谱的店家直接买还是不错的。

3、水质测试和元素添加
这个其实是我至今都特别讨厌的,尤其是调整一些设备的时候,要频繁的测。之前公众号大咖们总说平衡以后一个月一测……有的半年一测……其实这句话我想了快一年才有一些思路……

水质的测试和元素维护其实是一个比较繁琐的过程,而且一般商家不会跟鱼友说的太透彻,而大部分鱼友也没有那么勤快,测试不准确也很容易出现问题。
我用一年的时间才明白怎么测水和添加……请原谅我比较笨……

举个例子,我只说滴定了,因为用钙反的应该也不需要看。大概步骤是这样:
①测水之前你要先定个自己的指标,比如说CA 420,MG 1300,KH 8-10,K 400,NO3无色,PO4小于0.05,PH大于7.9。
②测RO水的PO4要尽量蛋机等于0。这个很重要!我之前用家用史密斯净水器出的RO水,结果活性炭没有除磷,后来一测出水的磷就是30……原来我用毒水换水换了一年 T.T……磷越换越高
③测RO水兑好的1.025盐度盐水的KH、K、Mg。珊瑚高钙盐钙都不缺,不用测。
④确定换水周期,比如说每周日定期换水
⑤周一下午6点,测第一次水质并且记录,如果元素不属于严重匮乏,在此期间停止一切元素添加和各种喂食,0添加运行3天。周四下午6点(注意下时间,最好是一个比较完整的周期),测第二次水质并且记录,确认3天的元素消耗和NO3,PO4的下降情况。
⑥周四晚,根据论坛计算器计算,确认每天的消耗量,根据消耗量+现值与标准值的偏差,计算周四晚至周日六点前3天的滴定量,于周日六点前将元素指标增加到标准值。然后在周日换水前,再测试一下指标,确认一下误差,误差不大可以不必理会。误差大了要找找问题,应该是哪里出错了。注意,元素达标以后,调整滴定值,只需要滴定之前计算过的每日的元素消耗量(减去为达到标准值的增加量)。
⑦周日换水,根据计算,添加分析纯,将1.025盐度心水的KH和K提高到标准值。用方便计算或者统计的容器抽水、加水。
⑧将④-⑦确认为一个检测换水周期,再检测一个周期,如果指标偏差不大,则元素趋于稳定,可根据情况酌情微调滴定量。每次给新水加定量的KH和K,每个月或者2个月测一次CA MG K KH。请注意是四大元素,不是三大。如果偏差大的话,需要找一下问题。
⑨再说NO3和PO4的测试,一样也是周期性的,比元素简单一点(第一次测爆红的我就不说了……先找系统问题吧。第一次测试比如说NO3 1,PO4 0.09。停止一切输入,4个周期天再测,看处理能力,如果不降反增,活石、滤材、蛋分思考一下看看哪里出了问题。如果正常降低,开始两天一次喂食(喂啥,喂多少自己斟酌吧),4个周期天以后再测,看处理能力,然后根据指标增减程度,调整喂食种类和规律。

这里说的……特别复杂,主要是给受困扰的新手看,大佬别喷我{:3_80:},这样可以做到相对定量输入,更能控制系统的平衡,如果出现问题能比较清楚的发现。而且这样对我自己而言,心里有数,踏实。前面麻烦几次以后,后面就省事了。

4、红泥和菌膜
这个好多人都在问怎么处理,然后很多人的回复就是失衡!失衡!失衡!那么问题来了……到底啥才是失衡……我……迷茫了好久……{:3_73:}

先说说失衡吧……由于我不是专业的,所以原理未必正确,只是说一说我理解的思路。借用大咖的公众号理论,我理解的失衡就是生物压制,即环境造就物种,环境的变化导致物种的变化。

我理解的鱼缸内的高等生命体及鱼粮、珊瑚粮的组成成分主要是氮磷钾+有机物,所以这些元素也是高等生物的重要营养组成。在鱼缸内高等生物在营养充足的情况下和低等生物保持着共生的关系,或者可以理解为高等压制低等。所以一般在氮磷都超标(不是长期爆红那种……那种珊瑚和鱼会中毒直接死……)的缸里面红泥和菌膜很少有爆发,我也是在使用氯化镧和rowa过量导致磷过低而爆发的红泥菌膜。那当氮、磷某种元素过低的时候,此时的生存环境相比高等生物低等生物更适合生长,则低等生物即红泥菌膜会压制高等生物的生长。
再说一下……这是我的理解方式,未必完全正确……请不要喷我……

所以出现失衡要怎么解决,咳,举个例子……例:三个人每天在你家门口拉屎,屎引来了苍蝇,苍蝇飞到了你的家里,你很烦苍蝇。所以为了解决苍蝇问题,你是应该打苍蝇?铲屎?还是找人?
大道理大家都懂,但是每次到小事情的时候,由于着急,可能考虑的就没那么多了。追根求源很重要,出现问题需要思考的第一件事是源头,而不是简单粗暴的治理。

当然了,这三样如果你能同时进行的话就更好了。有很多人都说红泥菌膜爆发了不要着急,让他们自生自灭就好了,但是其实大部分人都不能完全做到任其发展……总喜欢做点小动作,导致系统崩溃速度加快。而且生病了大多人都还是想着尽快把病治好,完全靠硬抗的人相信也不多吧,总想采取点措施。


红泥菌膜我自己只在底缸泛滥了1次,主缸没有大规模爆发过,不过我那个澡缸红泥菌膜已经快长满了,羽毛藻几乎全被包住了,所以症状也不算轻微了。我的这个处理方式不适用于所有红泥菌膜,我只是分享一种寻找问题的思路,建议大家最好是找到问题的根源再去选择操作方式。

先说一下我系统中NO3比较低,成熟以后就没有测出过颜色,但是莎利法的无色并不代表是0,而且我羽毛藻还能生长,没有发白,所以NO3应该在合理范围内。我第一次爆发是听信谗言……直接往缸里扔了比绿豆还多点的氯化镧……当时蛋机一测,卧槽终于双零了,好TM高兴……双〇怕珊瑚没有营养,每天喂一喂珊瑚粮,为了保持双〇,沸石+全菌+rowa多管齐下……然后你懂得……

持续了时间还是很长的,开始只有红泥,我当时理解到红泥就是因为磷低了导致有机物比例相对过高(但没想到是因为吸附剂太多了导致磷低的过分了),所以我停了珊瑚粮,蛋分打湿泡,下全菌,正常喂食,为了让全菌吸收有机物快速繁殖把红泥尽快吸收分解掉,这个做法有点像打苍蝇和铲屎。结果就是红泥确实退了,然后又起了菌膜,比红泥还恶心烦人……并且持续了好久都没有退去。万幸是没蔓延到主缸,珊瑚状态也没受到印象。
后来机缘巧合,从鱼友那买珊瑚的时候和大哥聊天,指导我要把沸石和rowa先撤掉,氮磷可以低,但最好是那种平衡状态下的低,有点像刚爆完藻那种情况,供求平衡的那种低,而不是我这种只要一有马上就被吸附剂吸收导致供小于求的低,定量来说就是蛋机最好有读数,在15到0之间,可以尽量低一点,但是不要是0。还有就是菌膜想退的快一点,关灯还是有必要的,也就是说解决了屎源问题,苍蝇多了也是要打一打的……我撤了ROWA和沸石,澡缸关灯5天左右吧,菌膜就算是彻底退了。不过羽毛藻状态还不算好,羽毛藻状态恢复大概又用了2周左右的时间才开始茂密的生长。
总结一下,因为珊瑚粮的添加导致有机物增多,并且氯化镧+沸石+rowa导致磷无限低,高等生物生存环境变差,首先应该找到导致环境问题的原因。然后解决环境问题,加大有机物的分解。最后再给红泥菌膜创造不适合生存的环境,从而彻底消除。

还是要再说一下,我不是说出现红泥菌膜就要完全按照这个顺序做,因为造成的原因有很多种,主要是介绍一下分析问题的思路,而不是盲目的听从别人的建议。因为想多喂喂鱼,我现在又把沸石和ROWA放了进去,但是减少了一半的rowa。
不知不觉写了这么多废话……我怕论坛有人喷我……不敢再写了,先发出去试试水{:3_78:}

好像还没人喷,到家了没事正好再写点

5、双〇、PO4。
双〇真的好吗,仁者见仁吧~~~其实我感觉活着比啥都重要,不管咋样,第一是活着,你如果说你PO4爆红依然获得很好也是成功,没必要去争论。
目前来说我是在柏林系统的基础上加入了沸石,但不是ZEO,我只是利用沸石清除营养盐,所以我现在基本上是处于双〇状态。但我没有说不是双〇就不好哦~~~

NO3我没除过……稳定以后就一直侧面无色……所以也不好说啥,说说PO4
我之前,还有现在很多人都在问PO4,问出来以后大家回答的都很简单,就感觉所有人都在藏着掖着。
其实不是的,是因为造成PO4高的原因很多……单纯说怎么控制很难……而且除磷其实都没有特别安全的方法,比如说我介绍了我的方式和用量,你照样搬过去用到你那可能直接系统崩溃了回头还要喷我,所以也就不敢发声了。除磷方法的用量掌握是要根据每个人的情况不同确认的,所以每次都没办法给你完完全全的定量去介绍。

首先先说一下PO4的输入问题。只要你养鱼,鱼足够多,又需要足够的喂食,如果靠纯粹的柏林是不可能去除掉你输入的PO4的。不要认为素粮就没有,因为不管动物还是植物,组成的元素都有氮磷钾,而鱼多了以后喂食输入的磷,要远比柏林+藻缸处理的量多的多的多……

再说怎么处理,办法其实大家都说的差不多了,基本上就是药水(如氯化镧除藻水等)、吸附(ROWA、BW、PO4×4等)、有机物爆菌蛋分打出(酒精等)。
这几种是这样,药水见效快,你可以把它当做应急药,不建议长期使用。毕竟生成的衬垫满缸飘,对活石系统多少损害还是有的。吸附目前来说还是建议用这种吧,更适合新手,但是这个见效真的慢,着急的人总会感觉没效果,不过如果你有长期维持不小量喂食的情况,还是建议使用吸附产品,听说BW的那个小砖也不错,但是没用过,目前反正我用的是rowa。酒精等这个由于我没用过,所以不好说,版主大人暴龙有介绍过一次,有兴趣的可以去看看;不过我用的是wood大佬的沸石+全菌,其实和这个思路差不多吧。

那说一下我目前的手段,系统之前都说过了,我是少量rowa+沸石+全菌。
组合拳是这样,如果蛋机测出比较高了,比如读数30,着急的话我会用定量的氯化镧溶液少量多次加入将读数控制在8左右。然后使用第二章介绍元素测量的序号⑨的方法,测试一下系统平均每2天能消耗的粮食大概有多少,然后酌情调整rowa和喂食的量。

很多人都说过每天大剂量喂食2次系统稳定……那么……啥叫大剂量……我感觉我之前的“大剂量”已经是他们说的超级量了……所以这个大到底有多大,要根据系统能承受的能力测试一下,这个也是要经过多次测试的。别嫌烦,这个只要你弄明白了,后期都会剩很多事。不然经常会出现一加除磷产品磷就过低了,然后撤掉再喂食又过高了,折腾几次珊瑚就挂了,前期要用多次测量的方法保持输入输出基本平衡。

额,我还是做个广告吧,我多次提到的沸石+全菌是wood大佬的,我是感觉东西不贵,你要愿意,论坛里搜一搜,有兴趣可以试一试,不吹也不黑,也有代替品,只是我现在在用而已。


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发表于 2019-4-18 19:05:09 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽
我个人觉得 新手下海 设备的好坏决定你遇到问题的复杂程度 好的搭配 遇到的问题是不会太复杂 还有就是红泥、菌膜、褐藻这都是很容易出现的问题 要分析缸里的状态 找到lz说的那坨屎 而不是赶苍蝇
写得很好 赞一个
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发表于 2019-4-18 19:13:22 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
新手开大缸就没错的。
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 楼主| 发表于 2019-4-18 20:24:07 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
东方夏威荑 发表于 2019-4-18 19:13
新手开大缸就没错的。

嗯,现在让我开个40以下的小缸我都感觉束手无措,但是90以上的大缸我还是挺想再开一个的
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发表于 2019-4-18 20:52:40 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
经验宝贵  赞一个
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发表于 2019-4-18 20:54:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
感谢楼主分享 受益匪浅
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发表于 2019-4-18 21:52:37 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北
上图呀 无图无真相 哈哈
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发表于 2019-4-19 08:18:40 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
好文章,感谢楼主的经验分享,给了我这种新手宝贵的经验。正在养水,前期也认真的学习了一段时间,对柏林的理解也是生物压制,有很多思路跟楼主也是一样的,向楼主学习!
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发表于 2019-4-19 09:53:26 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
本帖最后由 Marlboro515 于 2019-4-19 09:57 编辑

基本赞同楼主说法,其实养的久了,基本也不在意元素和无机盐的数值,只要在合理范围内就可,珊瑚状体主要还是取决于有机物,为什么一些大神的缸怎么喂都不会起红泥,起乱七八糟的藻,新开的缸按照这个量,甚至减半添加都会起,个人认为决定因素就在于有机物的消耗,既系统的成熟度。成熟的系统,靠设备、细菌、珊瑚都可以分解吸收、排出有机物,达到平衡,不成熟的系统,添加过量,系统处理不掉多余的有机物,就产生奇怪的藻像,也就是所谓的不平衡,个人认为加一个ORP表是很有必要的,虽然不能通过调节ORP数值来使得系统变强,但是好歹可以看出你系统承载能力的强弱。以上都是个人观点,层主也是玻璃心,各路大神勿喷
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 楼主| 发表于 2019-4-19 09:55:38 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
Marlboro515 发表于 2019-4-19 09:53
基本赞同楼主说法,其实养的久了,基本也不在意元素和无机盐的数值,只要在合理范围内就可,珊瑚状体主要还 ...

谢谢,谢谢~~~我跟你感受相同,我在换活石前,ORP表数值一直在260-300之间。换了活石并且系统稳定了3个月左右,现在ORP再450-500之间,变化还是很明显的
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发表于 2019-4-19 10:00:40 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
叫我喜来乐 发表于 2019-4-19 09:55
谢谢,谢谢~~~我跟你感受相同,我在换活石前,ORP表数值一直在260-300之间。换了活石并且系统稳定了3个月 ...

我们都是花钱悟出来的经验,也不知道对不对,仅供参考吧,希望对大家有帮助。
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发表于 2019-4-19 12:14:29 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁营口
每个缸环境不一样,数值不能说明问题。但数值超标了就会有问题。
我缸内20多条鱼,每天都喂食,NO3一样上不来,因为消耗的太多。
所以,多观察,多分析,实践出真知。
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 楼主| 发表于 2019-4-19 12:40:34 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
潜水专员 发表于 2019-4-19 12:14
每个缸环境不一样,数值不能说明问题。但数值超标了就会有问题。
我缸内20多条鱼,每天都喂食,NO3一样上 ...

是的,我最多的时候30多条鱼,现在25条,两天喂一次,一天喂一次PO4就遭不住了
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发表于 2019-4-19 12:56:34 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
营养帖 学习 学习
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发表于 2019-4-19 14:54:36 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古鄂尔多斯
90缸开缸八个月,我缸里NO3一直很低,po4确不好控制,放了半桶PO4*4,po4还是嗷嗷涨,每个星期都要下两三个绿豆那么大的氯化镧,才能到沙利法无色。
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 楼主| 发表于 2019-4-19 16:24:48 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
mengle41 发表于 2019-4-19 14:54
90缸开缸八个月,我缸里NO3一直很低,po4确不好控制,放了半桶PO4*4,po4还是嗷嗷涨,每个星期都要下两三个 ...

一般都是三个因素,首先是换水的水源PO4测过没有,其次是喂食,如果都排除掉有可能就是活石质量

每周3个绿豆的氯化镧太狠了……不应该。。。
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发表于 2019-4-19 16:41:20 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古鄂尔多斯
叫我喜来乐 发表于 2019-4-19 16:24
一般都是三个因素,首先是换水的水源PO4测过没有,其次是喂食,如果都排除掉有可能就是活石质量

每周3 ...

水源ro+DI,没有蛋机,沙利法五倍比色管是无色。喂食的话每天一次啊,基本鱼都喂饱,但是尽量保证没有颗粒掉到底沙,PO4还是嗷嗷涨。
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 楼主| 发表于 2019-4-19 17:32:54 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
mengle41 发表于 2019-4-19 16:41
水源ro+DI,没有蛋机,沙利法五倍比色管是无色。喂食的话每天一次啊,基本鱼都喂饱,但是尽量保证没有颗 ...

主要你没蛋机,就不好说……不然你试试我说的先测一次,然后3天不输入,再测一次,如果PO4不降反增

有可能就是活石问题。。。
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发表于 2019-4-28 21:35:04 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古呼和浩特
求助,我的ro水,蛋机测po4 12,怎么办,已加di
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发表于 2019-4-28 22:03:32 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
用吸附的东西
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发表于 2019-4-28 22:34:20 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
我开缸6个月来发表下最简单有效的办法,系统不稳定红泥,褐藻,菌膜,失衡。怎么办,那就是不断地加活石就能解决!缸不够串联一个再加活石就好了我就是这么做的现在缸里干干净净。
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