升级BK的气愤经历（暂不公开商家是谁。。）望大家看帖帮顶，谢谢。11月7日最新更新

pete

问题在9月26日就有解决方案了.
LZ PM我的:
小马,最新消息,答应我二个处理意见,一是一个月内换台新的.二是全额退款.

[ 本帖最后由 pete 于 2008-10-1 00:43 编辑 ]

东南

原帖由 pete 于 2008-10-1 00:36 发表
问题应该9月26日就有解决方案了.
LZ PM我的:
小马,最新消息,答应我二个处理意见,一是一个月内换台新的.二是全额退款.

唉。。。如果商家在第一次接触中就提出这个方案， 马上就可以赢得口碑。。。。
为何要等LZ发完此贴才提供解决方案， 早知当初， 何必如此呢。。。
希望鱼友铁皇冠早日换到新的BK

大白鲨111

绝对退款（我怀疑他们真的退么）就算换台所谓新的售后你对他们有信心么？这个事情早点圆满解决吧，着几天大家都在关心你这个事情。真喜欢BK就亲自出马，直接去店家那买，自己挑选，自己带回家。拿上所有制保的文件。虽然多了点路费，可你自己也旅游了。挣钱的时候当孙子，NND花钱再让当孙子，鬼才会认

eeqq

快递公司都是很粗爆，我这边的快递很多都是踩单车送件 试过在收件的时候快递员找不到我的包裹 结果将单车上的包裹全部抛到地上。手法非常纯熟自然。。。。1米的高空掉下来包装小点功放也不行
一个包裹到你手里不知道受过多少苦了

kurtkurt

时间还未到吧

chooseme

原帖由 大白鲨111 于 2008-9-30 23:53 发表

你看来很了解外国人哈，中国有几起因为质量问题主家自己砸奔驰，宝马车的？你知道么？你说德国人严谨这个全世界都承认，你在国内代理那里买的东西不可能让你直接找德国鬼子把，要能直接找他买还要代理JB用。还一套 ...

实话告诉你，这几次都是因为咱门的汽油质量不过关，汽油质量不达标引起的。

rainbowele

东南以及大白鲨两位同志，很多事情不要想当然得出结论，具体什么我就不说了，这里有很多真正的明白人，做愤青并非很好的选择。
至于BEGETTER兄，小弟不是知情者，但我也认为这事代理商应该很好解决，我要说的是，任何事情，也应该给代理商时间，如果每个顾客都说代理商拿次货，要求立即马上不能迟疑地换货，那谁还敢做代理商呢？
楼主已经说了，代理商正在解决问题，态度楼主也能够满意，这难道还说明代理商在推诿在不想负责么？
还想说一句：某些人到底要做什么？

sealover

"这里有很多真正的明白人",  赞同，不能逼他太急， 太急了或曝光了，JS会跳墙，或甩手不管了。

gofeng

rainbowele 我不认同你的看法,更不认为你的认识,我认为你没有更好的看完全文...!

解决办法是需要时间,也不要逼他太急....关键的是这个BK代理商明知道有问题...原包装就没有,到底什么原因他心里应该明白...不是说逼 曝光 跳墙..的问题!

本身做生意道德就有问题,有欺骗行为.........

[ 本帖最后由 gofeng 于 2008-10-1 09:33 编辑 ]

东南

原帖由 rainbowele 于 2008-10-1 09:17 发表
东南以及大白鲨两位同志，很多事情不要想当然得出结论，具体什么我就不说了，这里有很多真正的明白人，做愤青并非很好的选择。
至于BEGETTER兄，小弟不是知情者，但我也认为这事代理商应该很好解决，我要说的是，任 ...

从您的各种推理中， 只能认为您是知情人了， 希望您能帮帮铁皇冠， 让这件事情迅速的得到满意的解决。 大家毕竟都是鱼友， 没必要致某个水族商于死地， 当然， 我们也没这个能力。
然而， 我们从铁皇冠的经历中学到了一些经验， 那就是高档设备不能邮购了。
在此， 我想再重复一下我买设备的经历： 用了几个月的电磁阀（台湾产）， 烧坏了， 也没见水族店说要和台湾联系， 而是马上拿一个新的换给我； 我把这个电磁阀转给其它人， 密封圈坏了， 水族店也免费维修。 朋友在他那里买了二手的冷水， 自己搞坏了， 水族店也免费维修。就是因为看到这些， 我才在他那里购买了蛋分， 主泵 和 海水套缸。
相比之下， 铁皇冠遇到的水族商的服务的确很垃圾。
想赚钱， 就要提高服务意识。

大白鲨111

国庆了，哎。。。代理是否会说德国人也放假，在拖延下呢

李公子

唉，鱼友都快打起来了，意见不一呀。

rainbowele

呵呵，“打起来”，不至于的，只是大家讲讲各自的感受而已，如果能够统一意见，说明大家逐步获得了真相，是幸事；如果不能，也可以在议论中得到很多思想的碰撞，对么？

归纳一下这两天来，我看到、理解到，以及别人有提到的事情，我想说以下内容：
1、我只是这个论坛的一个普通用户，既不认识楼主，也不知道与楼主交易的代理商为何人，所以不存在知情与否。只是，小弟曾多次与各种水族商家交易，也进行过邮购等，根据自己的所见所闻以及理解，对本时间发表了一些看法。

2、KAKA兄贴出的有关BK原包装的图片，我认为只是BK在台湾，或者是别的一些地区使用的包装，并不表明在中国大陆地区也会采用同样的包装。因为小弟曾经有幸在不同的商家处购买过不同型号的BK，但得到的都不是这种包装。说实话，小弟当时也是挺失望的，认为人靠衣装，佛靠金装，这么好的商品，应该也有一个精美的包装，但是很遗憾，的确是没有。那么，是否可以理解为大陆的代理商有这样精美的包装，却没有提供给终端用户呢？我想，这是不符合逻辑的，试想，有了这么一个包装后，应该可以大幅度地提高商品的档次，代理商有这样的包装，而拒绝提供给用户，难道这个包装拿到别的地方去，还可以派更好的用途么？
那么，我们可否这样理解：代理商拿到的产品，就没有这样的包装。事实上，如果从事过国际批发贸易的人就应该知道：对于不同地区，厂商往往会实用不同的包装品，甚至有些批发产品是不配备零售用的包装的，需要由当地的代理商自行配备包装物。这种行为，在国内可以经常买到的各种葡萄酒和糖果上就能够看到，并不奇怪。至于代理商提供的包装箱，的确，太寒碜了一点，小弟我也不满意。但是，这并不能成为代理商货物来路不正，或者是不负责任的证据，我想，的确是两回事。

3、问题的焦点似乎在商家是否负责任上。我想，负责任与否，首先要搞清楚责任，其次在于这责任应该怎么负。在此，没有丝毫一点点帮商家推卸责任的意思（事实上，没这个必要，所有的商家都负责任，对于包括小弟本人在内的消费者来说是非常好的事情）。很多消费会认为，商家无原则地为消费者负责，无条件地退换消费拿来的任何商品，就是对得起上帝，就是为消费者着想。但是，是否有人站在商家的角度着想？站在一个绝对公平的角度说：这个市场里，既有奸商，也有刁民（再次声明，绝对不针对楼主，如果楼主对此有意见，小弟表示十万分非常真诚的歉意）商家和消费者远隔千里，要在几个小时之内确定各自的责任，以及商定如何处理，这地地确确是件很难的事情，这和去本地的鱼店换一个电磁阀确实是两码事，更何况，我们还应该考虑以下因素：
（1）这是个很贵重的商品，楼主也提到，商家是国内很大的一个商家，处理此事的，不大可能是老板本人，可能也就是是一工作人员，一万多块的东西，要是不问青红皂白就换了，万一责任不在商家，在消费者自己，这个工作人员的饭碗岂不被砸掉了？大家都打过工，从这点角度看，这个工作人员多问几个为什么，甚至存侥幸心理想推卸责任，平心静气而论，算是死罪么？犯得着就众口一词判定商家是个不负责任的商家么？
（2）任何商家，遇到这种事情，即使最终确定是自己的责任，往往不会想到把货退回来，然后砸掉，一般会想，要么能否修理到完美的状态，或者换回来修理好再卖给其他用户。但是，很多商品，商家的确是没有能力进行修理的，必须有厂家负责，要么厂家发一个配件过来，由商家修理，要么送回原厂由厂家处理。这里就不难理解我为什么会提到德国人的办事方式、假期、时差，以及运输成本了。商家一定会尽量想办法请厂家送一个配件过来，这是成本最低的方式，但是，这需要时间。商家回过头来，和用户谈判，求得一种让大家都能心平气和的方式处理，何罪之有？犯得着就一棍子打死么？

4、商家的处理态度问题。必须说明，商家的处理态度不够讨好，未能在最短的时间内平息客户的怒火，这是商家的不对，因为他没有很好地培训员工这方面的技巧。小弟曾经在处理客户投诉的部门工作过，也负责过对员工危机公关方面的培训，知道事情的孰对孰错，与员工的处理方式，是两回事情。员工对投诉事件处理得好，相反可能是对公司很有利的事情，反之则可能是公司的灾难。
但是，我们必须注意到，楼主对于商家的处理方式，前后有不同的反应。前面出离愤怒，发帖公开，以期望获得舆论的支持。这是因为开始的商家员工对危机公关的处理方式完全错误。后来楼主逐步冷静，虽然还是不满，但仍然承认商家正在积极地联系，态度也比较令人满意。说明商家已经在对自己的行为进行改良，除了高度重视时间的处理外，也改变了处理的方式。所以，楼主提出愿意等待，但是要快。真诚希望，楼主的问题能够很好尽快地解决。

5、最后一点，可能难免要得罪人了。论坛上其他一些朋友的反应非常强烈，甚至超过楼主本身。我想：WHY？
对奸商同仇敌忾？我很难过，我们国内的水族商家都怎么了？把消费者都气成这样，一点火星，就会形成大家的仇恨，颇有点反日的感觉。如果真是水族商家都这样，或者很多都这样，那么，的确大家是可以不要玩了。
可是小弟本人真的是有很多和商家交易时的美好回忆，也看到国内玩水族的人越来越多。可是有人要求一定要“惩办凶手”“把奸商楸出来，踩死，再踏上一只脚”，有必要么？真的有必要么？

所以，我的看法是：既然楼主已经给了商家时间以及足够的宽容，我们也应该试目以待，而不是嚷嚷着：把商家名字公布出来。。。。。。
这没必要，也于事无补，真的

东南

楼上说这么多， 还是不明白服务是什么。
做服务/销售行业， 没有了客户，企业也就没有了。 开发一个新客户比维持一个老客户， 在费用上至少要高出3倍之上。 做好一个老客户， 或者做丢一个老客户， 其宣传效应要比做广告大的多。 而维持一个老客户的关键就在于售后服务。
小弟在一家水族店买设备二年左右， 仅仅是我自己带过去的草友就已经有20多人， 而这些草友过去多是在其它水族店购买设备的。

rainbowele

按东南兄的意思，为了所谓的服务，不必考虑对错成本，只要做滥好人就行？
服务难道就是不问青红皂白，满足客户的一切要求就是好的服务么？
不知道东南兄是做什么行业的，但小弟以为，这不是服务的真谛。
我这么说句不客气的话，如果一个企业，把客户用了很长时间，已经过了保修期的电磁阀无条件地退换，并将这种行为日常化，那么，他也就只能是街头小水族店，不是一个合格的企业。或许会得到不错的口碑，就像很多人都喜欢老家街头转角处那个卖小吃的老爷爷一样，多少年后，我们回到老家，那个卖小吃的摊子还在，规模还是如此。WHY？老爷爷看到小孩子贪吃，就慈祥地把分量加得很大；老爷爷看到某个小孩子某天没有带钱，就悄悄地塞给他一碗。。。。诸如此类。但企业就是企业，伤害到企业的利益的所谓负责任行为，就是对企业自身的不负责任，也是对企业员工的不负责任，这同样不利于建设和谐社会。

东南

哦。知道了。和谐社会，听起来既陌生，　又熟悉。　呵呵。

大白鲨111

东南别不明白了。他的意思是说，企业不黑就别想扩大发展

火焰神仙杀手

呵呵！鱼友们自己先掐起来了！:sheto: 跑题了吧！国家免检的名牌企业都会出问题，何况一个小代理商！现在想想发生这样的事一点也不稀奇！

大白鲨111

鱼友其实只是辩论下，这个帖看的人越多越好，我这个人很直白，小陈很现实，东南很客观。。。所有大家虽然意见不一样，但是每个看完帖的人自己心理都有一个尺度，以后自己该怎样购物。现在不是过去计划经济时期了，商家也别那么牛。发给皇冠兄残品BK（或者直接是假BK）的商家简直就是白痴或脑残。拿自己的饭碗当痰盂？想踢哪就踢哪。。。。实话说我对小陈帮商家的辩结很不理解，你是整篇文章没看完呢？还是理解能力比较差？本来就是商家全责，你却给大家上什么企业管理的课。你记着，在中国人面前夸日本人，无论什么角度你都不会有支持者（商家和消费者就是两个阵营，无论怎么融合，它永远都是两个阵营）所以我看你所说的长篇大论去给那些刚进你们公司的童子军洗洗脑还行，你也不会有太广阔的仕途（因为你太不灵活，还没学会真正JS的不择手段，俗话说小孩要哄，泥鳅要捧，你因该好好理解下）。消费者其实要求没法再低了，拿真人民币换一个合格的产品，这个要求难道高？不说了在说的多好象我被坑一样，比LZ气还大 求你别在搞传销那一套了，在消费者的这个帖字里你只会找没趣。希望所谓BK代理这个JS看到你的文章，会把你列为他们的名誉顾问

东南

大家彼此只是在讨论， 没有窝里斗， 呵呵。
说起中国人， 日本人， 欧美人， 人家的服务意识的确比中国强多了。
在欧美日， 如果某种商品有问题， 或者最简单的理由（你不喜欢）， 可以直接退货。 而在中国这点就太难了。
如果是产品召回， 退货的时候也不需要什么收据。 在中国， 没有收据， 你想退货门都没有。
为什么会有如此大的差别呢， 就是因为人家的品牌信誉就是保证。 而中国每天大力做广告， 回头来又在售后服务上砸掉自己的牌子。
这种销售思维， 真的不知道哪一天才能改变。