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楼主: 海恋

不换水海水缸 视频更新 2017-6-20

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发表于 2014-4-23 13:10:47 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
海恋 发表于 2014-2-13 07:25
首先谢谢老兄的热心指教,有一个环节不容怱视,我的蛋分每3天会倒一次大约900ml 的汚水,蛋分打出来的 ...

这是一个好贴,讨论变得越来越文明和理性了!

Dark79的分析不无道理,但更多关注了进的环节,未考虑出的环节,若进=出,则可以达到平衡。
我不敢冒充高手,只是说一下自己的体会,欢迎一起探讨。

我的缸也已经2个多月没有换水了,每天是自动补水机将RO水补充到底缸,自动补水机有一个水位探头,只要补水桶不断水,可以始终让蛋分水位恒定,对于蛋分的稳定工作非常有益。现在每隔2天不洗收集杯,杯口都会有一层厚厚的泥。
因为水位恒定,因此 补充水量=蒸发水量+蛋分打出来的咸水

如海恋所言:蒸发水量是无盐的纯水,这就是蒸馏水的原理。蛋分打出来的脏水是带盐的,和鱼缸的盐度一致。

CaCL2、MgCl2和NaHCo3滴入的量是有限的,由此产生的盐也是非常有限的,而这有限的盐沉积和蛋分打出来的咸水几乎可以对冲,并不会造成盐度的波动。所要做的只是隔三叉五用盐度计监控一下盐度的变化即可。据我的观察,除非大量咸水流失,大量的淡水补充进去,导致盐度下降,我几乎2个月来末补充过海盐。

但不换水,几大基本元素的保持恒定以及微量元素的定期补充是必须的。

两三个月来不换水,SPS未见状态异常,反而水质稳定和清洁的情况下,SPS的出色和成长速度更好——我想说的是,这和换不换水没有关系,有关系的是水体的优质和稳定!



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发表于 2014-4-23 13:29:45 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
多久没换啊
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 楼主| 发表于 2014-5-10 05:50:48 | 显示全部楼层 来自: 美国
ws926250 发表于 2014-4-22 22:40
用了好长好长时间看完整个32页的帖子。。。累屎了
想麻烦楼主帮忙解答我心理一直存在的几个问题。
有点乱 ...

好些天没上论坛了。刚刚看了你的问题:
1. 估计系大量盐水流失而又补充了同量的淡水而造成盐度下降,仔细检查何处漏水可解决,另外,往缸里倒盐是错误的。换水正确的做法是取出多少旧水,再加进同量同盐度的新水(先兑好同比重的盐水)。
2. CA,MG,KH 都是多量元素,添加量=消耗量,保持稳定即可,你3种元素的量正常。
3. 我的盐度长期稳定,不须调整什么,一般 1,2个月才测一次
4. 3种元素在一定范围内都属正常,不是絕对值。
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 楼主| 发表于 2014-5-10 06:21:56 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 美国
  2014-4-23 13:10


Dark79δ ...

𣎴
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 楼主| 发表于 2014-5-10 06:30:27 | 显示全部楼层 来自: 美国

刘总是高人不露相,说到点子上了,不管用什么方式方法,只要做到水体的优质和稳定,就可以不换水。其实不换水并不神秘,只要有一套强大的水处理系统,谁都可以做到不换水。
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发表于 2014-5-10 20:16:16 | 显示全部楼层 来自: 中国吉林长春
海恋 发表于 2014-5-10 05:50
好些天没上论坛了。刚刚看了你的问题:
1. 估计系大量盐水流失而又补充了同量的淡水而造成盐度下降,仔 ...

谢啦
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发表于 2014-5-12 14:50:18 | 显示全部楼层 来自: 中国广东珠海
技术与实践的贴子  太长了 累死了
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发表于 2014-5-20 16:48:02 | 显示全部楼层 来自: 中国福建
印度神缸吗
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 楼主| 发表于 2014-5-27 00:39:08 | 显示全部楼层 来自: 美国

不是印度,也不是神缸。是普通的混养缸,在穷地方。
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发表于 2014-5-29 11:49:27 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安
ws926250 发表于 2014-4-22 22:40
用了好长好长时间看完整个32页的帖子。。。累屎了
想麻烦楼主帮忙解答我心理一直存在的几个问题。
有点乱 ...

盐度变化按照道理不可能有这么大的,肯定哪里出问题了,
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发表于 2014-6-20 11:36:09 | 显示全部楼层 来自: 中国海南陵水黎族自治县
膜拜!!!我3-4天换一下
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发表于 2014-6-20 16:17:51 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
只能膜拜一下了,什么时候我也能到这种水平~
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发表于 2014-6-26 18:11:53 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
再上来报告一下。
本人的陋缸已经4个月没有换水了,如除去过完年回来时换了2桶水(约40升,缸体约400升)之外,应该来讲已经6个月没有换水了。
SPS和LPS未见不好,状态很稳定,出差2周只管自动补充淡水即可,几乎都不用管,从未有过的轻松。
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 楼主| 发表于 2014-7-4 01:54:18 | 显示全部楼层 来自: 美国
希帝莱智能水族灯 发表于 2014-6-26 18:11
再上来报告一下。
本人的陋缸已经4个月没有换水了,如除去过完年回来时换了2桶水(约40升,缸体约400升) ...

恭喜你,不像某些人因达不到这种水平就说不换水是不可能的,如某某79兄就说过:说不换水的都是吹牛。其实他们不懂换水与不换水的区别是什么,人工配制海水来换水,实际上也是各种元素混合兑水包括盐而已,而我们不换水添加各种元素只是少了氯化钠的成份,关键是有一套强大的水处理系统,我已经 3 年没换过水了,在这三年中,水质的检测NO2,NO3,PO4 这三项 Salifert 试剂都显示为 0 ,(实际应该有微量存在,试剂测不到而已)我换了十几年的海水,现在不换水确实轻松很多,有兴趣的朋友,可多看我底缸部分。

点评

另我只认为你的系统是“没换水”,而不是“不换水”。蛋分湿泡调较大输出,就已经等同于小量持续换水。  发表于 2014-7-4 17:16
“不换水的是吹牛”说的不是你,而是国外某些密度比你高生长比你猛的号称不换水的缸。鉴于你会误解,所以那句已删:)  发表于 2014-7-4 17:15
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发表于 2014-7-4 17:13:39 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
希帝莱智能水族灯 发表于 2014-4-23 13:10
这是一个好贴,讨论变得越来越文明和理性了!

Dark79的分析不无道理,但更多关注了进的环节,未考虑出 ...

其实蛋分以湿泡形式持续输出,就已经是在换水,只不过不靠人主动去做而已。是“不换水”还是“没主动去换水”这两个概念不好混淆,否则我以两个滴定自动地一个往外抽水,一个往里滴水,也可以叫不换水了。

另外,各个缸的密度和生长不一样,低密度缸也许失衡问题可以不用依靠换水来解决,但是高密度长势猛的缸就难说了。以我自己的缸为例,我需要每天添加约30-40克KH、氯化钙、氯化镁等分析纯才可维持指标,那么一个月下来就是1公斤多。珊瑚吸收掉钙镁KH后,残留下来的NaCl大致会有一斤。

每个月系统里面NaCL的比例多出一斤,一年就是6公斤!要知道我250L水体总共用海盐才8点几公斤,而且海盐还是氯化钠、氯化镁、碳酸氢钠等多种成分按比例混合的。注意,现在说的不是盐度升高或者降低的问题,而是总水体才8.几公斤海盐,其中氯化钠成分可能总共才占6KG,而使用滴定后,珊瑚吸收掉所需元素后,一年下来额外在水里多了6KG的氯化钠,这怎么办?这跟用元素比例完全不对的劣质海盐甚至食盐有什么区别?

算算这个NaCl失衡的比例,如果要维持NaCL相对正常海水氯化镁、氯化钾、碳酸氢钠的比例,那么每天蛋分得调到多么湿打出多少废水才够?那跟一个月主动换几桶水有什么区别?

这个话题在不同的系统上争论没啥意义,建议还是要想想长势、品种等各方面的区别。有高手的缸一天消耗一斤KH的,一个月下来十五公斤,想想NaCl一个月残留了多少。人家能把珊瑚养到那么漂亮,但是还是会遇到有时人一懒,一段时间没换水,珊瑚颜色就开始走下坡的情况,还是只得换水。

如果系统消耗本就不大,找到了滴定输入和蛋分输出的一个平衡,只靠蛋分输出就实现了系统延续是可以的。但是如果消耗巨大的系统,那蛋分得调到多么湿才能拉平海盐里面各种成分的平衡、制止氯化钠的比例攀高啊。
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 楼主| 发表于 2014-7-5 00:37:34 | 显示全部楼层 来自: 美国
本帖最后由 海恋 于 2014-7-5 21:57 编辑
dark79 发表于 2014-7-4 17:13
其实蛋分以湿泡形式持续输出,就已经是在换水,只不过不靠人主动去做而已。是“不换水”还是“没主动去换 ...


谢谢79兄的参与,个人认为,换水的定义:是在同一时间取出一定量的旧水而加进同量同盐度的新海水。用两个滴定一个往外抽水,一个往里加进兑好盐的新水应该叫换水。
养过海水缸的人都知道,最繁重的工作就是换水,我己省去了这一环节,不需要同一时间取出一定量的旧水而加进同量的新海水,所以我叫不换水。我自动补水是不含盐分的 Ro 水,有经验的人都知道换水的珊瑚缸也需要补淡水及添加各种由于生物的吸收消耗掉的元素,以前我就是这么做的,改进了我的过滤系统以后,我只是减少了换水这一环节。
老实说,感觉79兄是一位学过化学而会写文章的文科生,海水经验就象我十几年前刚下海时一样,很多误区都认为自己是对的,现在回想起来觉得很幼稚,可笑。不过你的勇气可嘉,敢发表“dark 乱弹...."(有很多误导成分),我真的很佩服你的勇气,请恕我直言,冒犯之处请谅.

点评

ab离子水其实就是去除了氯化钠的海水了,等同于无钠盐持续换水。能依靠蛋分输出找到与滴定的平衡并且三年无爆冲无事故,表示真的很佩服!这绝对是有十几年的经验才能调出的蛋分。  发表于 2014-7-5 11:35
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 楼主| 发表于 2014-7-6 00:45:46 | 显示全部楼层 来自: 美国
本帖最后由 海恋 于 2014-7-6 00:48 编辑
海恋 发表于 2014-7-5 00:37
谢谢79兄的参与,个人认为,换水的定义:是在同一时间取出一定量的旧水而加进同量同盐度的新海水。用两 ...


79兄这份执着(说不好听叫钻牛角尖)很可爱,我也是这样,题外音,多年前我回深圳家里厨房帮忙切菜,转身拿菜时随手把菜刀放台上而刀把露出了台面,我叔叔把刀推进去后告诉我,刀把露出台面很危险,而我认为转身又要用菜刀了,多此一举,而争得脸红口赤,现在回想确实当时我错了,而当年我认为我是对的。海水知识也一样,我在不断否定过去,𣎴断的探索,学习。
“ab离子水......等同于......换水”  不和你争了。
我的蛋分偶尔会有爆冲,并不是3年没爆冲过,如停电又来电时(虽然极少发生)一定爆冲,但没影响过系统,我准备加一延时开关在蛋分上,停电后来电二分鈡后再开蛋分应可解决此问题,我用的蛋分很小,按常规只够我水量的1/4。我所以能够3年至今不用换水,是我的这套水处理系统能有效的去除有机盐,把有机盐降到最低水平,NO2,NO3,PO4,HN4 Salifert试剂显示为0,(应该有微量存在,试剂误差吧),添加各种元素是维持水质的平衡稳定,尽量接近天然海水的成分,虽然我的缸不是最好的,我己做到长期稳定,随时可以拍新相片对比,而且我不需要做最繁重的换水工作。
再次谢谢79兄的热情点评,参与。
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发表于 2014-7-6 02:03:40 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
海恋 发表于 2014-7-6 00:45
79兄这份执着(说不好听叫钻牛角尖)很可爱,我也是这样,题外音,多年前我回深圳家里厨房帮忙切菜,转 ...

是真心表示佩服。

只给我淡水和滴定离子水,靠蛋分来输出,别说保持钙镁kh了,光是保持三年稳定的盐度,我自认做不到,所以是真的表示佩服。上周洗了蛋分后不小心调大了一点,还爆冲一晚,自动补水工作导致盐度从1.027直落1.024,天气潮湿蒸发太小,等了一星期盐度都没升回去。。。。。。

另您所使用的离子水就等同于无钠盐水,也基本等于大多数人所使用的分析纯,您无需固执,去查查几种东西的化学成分就知道了。科学是无可辩驳的,使用滴定后氯化钠的累积也是无可辩驳的,是可计算的。您能仅凭经验就通过蛋分输出完成氯化钠堆积的处理我在上面已经说了是真心佩服,请您相信我确实是佩服,没有任何怀疑。我也承认自己做不到,甚至连维持盐度都做不到。。。。。。。。
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发表于 2014-7-10 11:51:57 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
哎买呀,看完了,真累,输入输出平衡真的很难哦
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发表于 2014-7-10 12:06:18 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
高手啊 主要是平衡太难掌握
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发表于 2014-7-10 13:38:22 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江金华
不太现实吧,不补充微生物能维持缸的生态吗?
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