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伪活石暴藻已经落伍 理论和实践上验证p石神砖 珊瑚基石系统一日开缸可行性

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发表于 2016-12-18 12:13:36 来自手机 | |阅读模式 来自: 中国江苏
本帖最后由 静风听海 于 2017-12-9 23:36 编辑

更新下标准人造石开缸流程   
http://www.cmfish.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=550662&page=1#pid5945201

这一年我们找到了真正的免爆藻的空运带水带藻真活石,小缸放两块直接开缸,大缸放几块在藻缸,主缸p石也是直接开缸

http://www.cmfish.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=550692&page=2#pid5940682


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友情提醒:昨天出现很多题目都看不明白的人来乱喷  我开头就强调下   活石本身永不落伍   我完全赞成各位提出的所有活石的好处   而活石暴藻法其实是一个解毒过程  我认为这是个弯路  所以我反对之   具体理由详见下文     欢迎针对技术本身进行讨论
很多人喷p石,其实p石不p石无关紧要,将来会有更多的人造石头出来,DIY也可以,只要证明安全无毒就可以按本方案操作。



下海也好多年了  各种开缸方式都玩过  从三月份开始接触p石 至今也开了好几口缸了   

关于 活石  死石  p石 众说纷纭   有人说好 有人说坏
其实当回到石头的功能上去看     方能拨云见日

第一    石头首先是个造景   是珊瑚的载体  鱼的家园
在这点上  见仁见智  有人喜欢活石的天然  有人会造景  有人却看p石顺眼

第二    石头是培菌载体
活石天然带菌   但是可惜我们买到的活石都是伪活石  经过长途离水运输 温度也不对  等我们收到的时候已经变成臭石毒石了  砸开看的话很多都是黑的   夏天会恶臭   这种石头拿来开缸  一开始水是有毒的  放啥死啥 所以要暴藻养水  这其实是个解毒的过程  当然也是培菌过程   只不过这个菌群已经不是海里的样子了    这就导致活石暴藻会有很多意外  有人满缸红泥菌膜 有人一堆毛藻 有人小球藻泛滥 一片浑浊

死石也一样   死石不等于干净    很多人以为晒干 煮煮就是死石了     其实不然   得炖   得不断换水   得炖到清汤寡水 石头砸开无异味  汤水测不出营养盐才是 真正合乎要求的死石  不过这代价也不低了   处理好的死石需要培菌引菌

p石呢  说白了其实就是滤材做成石头的形状而已   倒是无毒  不需处理  但是也要培菌

其实培菌有更好的选择   现在有很多高级滤材的培菌面积远超上面各种石头  比如marine滤材  神砖这些东西

培菌可以添加各种硝化细菌  但是最好的方案是多放点带基石的珊瑚  比如糖果脑  纽扣之类的  好养不死   其基石才是真正的活石   带水保温运输   和大海中的一模一样    这样的菌群引进到一个干净的系统中  给它点时间繁殖  最后我们可以得到一个最接近自然的系统

想明白了上面的内容  我们就可以综合出一种新方式来快速开缸了
我们选用p石  他有更好的造型 没有垃圾生物   内部纯净没有垃圾  培菌效果也好
搭配神砖等高级人工滤材 其培菌效果碾压活石  还可以方便更换
关键是第一天首先下一些带基石的耐操珊瑚   并辅助添加多种硝化细菌   如此可以迅速建立最接近自然的菌群系统  
然后就是慢慢的补充珊瑚   更慢的下鱼    规律换水维护 把握好输入和输出的平衡
如此操作    在暴藻法还是满缸绿毛的时候  我们已经可以满缸珊瑚 鱼虾穿梭了

按照这个办法   我开了两个36背滤   一切顺利  从理论到实践  都说明了活石暴藻已经落伍   放着无毒的p石不用  花时间精力电费水费盐钱去暴藻处理毒石 岂不是绕了弯路   关键如此处理的也不能得到真正无污染菌群天然的真活石   那何不直接买带基石的珊瑚来引菌使用人工石呢  ?如此也符合环保理念 必是今后潮流!
欢迎加微信讨论




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点评

本店有售空运带水带藻的真活石 结合p石 完美收尾这次论战 1212史无前例的优惠 可以看看 jfth.taobao.com  发表于 2017-12-9 23:03
菌群失衡多半是人工添加辅助药液造成。纯天然自然石头,哪怕腐臭大面积菌落与甲壳类生物死亡,后期也不会出现  发表于 2017-3-30 18:22
新鲜的活石,不仅有强大的过滤作用(含硝化、反硝化),还有稳定PH、KH值(钙等巨量元素的缓慢溶解),稳定微量元素(生物残渣溶解),提供生物多样性来源,给微小生物提供庇护(细菌、微虫到虾蟹)。盲人摸象了吧。  发表于 2016-12-20 10:21
 楼主| 发表于 2016-12-18 23:29:32 来自手机 | 来自: 中国江苏
wornxr 发表于 2016-12-18 23:12
无论怎么把活石说的一无是处 至少活石是天然的 带大海里的各种矿物质 ,何况新鲜活石表面那么多小动物都不 ...

真活石很好  所以我大力提倡选择这种带基石的珊瑚  来引菌 并承担早期水处理任务   p石主要就是个造景  你换成树脂的也行  培菌完全可以交给滤材    专业的事情交给最合适的人去承担

不明白为啥我讲了三要素  你们却只看到p石呢?

我啥时说过不要活石了  我反对的是伪活石  比如这会北方都下雪了吧   海南发箱活石过去都结冰了   难道还很好吗?

当然如果有幸在三亚  直接野采点回去 当天开缸啊   还爆个毛藻 呵呵
发表于 2016-12-19 10:28:24 | 来自: 中国甘肃兰州
本人第一次下海,现在60缸用P石两块开缸,虽然没有半天就下生物(养水七天),但是时间也比活石开缸少了很多,也比活石少出了点力气,没有铺沙缸里也干净,现在满缸生物已经一个半月,状态还可以,以后是啥情况还需时间去证明!
发表于 2016-12-19 10:32:56 | 来自: 中国河北秦皇岛
看到这里我说说自己的缸吧,我今年4月份下海用的海魔方的K60缸,P石空灵9710,一块神砖,八爪鱼蛋分,UV灯,臭氧,还有一个煮豆,缸内鱼大概20来条,软体20多块。每天两次喂鱼,NO3,PO4一直测不出来。什么红泥绿泥各种杂藻一直不知道什么样,白点不管新鱼老鱼一概没有。我自己的感觉就是人工活石加神砖完全可以代替天然活石,当然人工活石价格不那么坑人最好了。还有就是臭氧加UV杀菌灯绝对能抑制白点的爆发。
 楼主| 发表于 2016-12-23 23:24:54 | 来自: 中国江苏苏州
昨天事忙没更新啊,今天来点重量级的爆料。广大吃瓜群众可以前排就坐了哈。


其实本来本帖的重点在于开缸方法,p石到不是主要的,换成别的abcd也差不多,但是既然这么多人盯着P石喷,那我今天就来先好好说说P石。


事实胜于雄辩,大家可以看看P石是不是真如那些人说的那样。

首先,P石在国外并不叫P石,PURE AQUATIC公司将其引进中国后也只是称为法国培菌造景石,后来大家嫌名字长,就叫P石了。



P石的真名其实叫aquaroche,这是一家从1987年就致力于人造活石研发的公司。地处法国的格莱尼克,属于利摩日地区,当地盛产陶瓷黏土,这使得这公司可以轻易的取得高质量的原材料用以生产人工活石,研发过程中他们还得到了法国利摩日大学和一些研究机构的支持。


他们仔细的研究了世界各地活石的特点,从而设计出了孔隙度不输天然活石的石头,他们称这种石头具有live rock function。从1987年开始就参加世界顶级水族展如Expozoo和interzoo。


然后国外很多鱼友和水族馆都大量使用他们的人工活石,已经经历了时间的考验。


总结:  p石是一种有着20多年历史的、科研高校参与研发的、经历了时间考验的、国外已经广为使用的人工活石。


QQ截图20161223193234_副本.png QQ截图20161223193351_副本.png stand-interzoo-2012_副本.jpg QQ截图20161223193924_副本.png QQ截图20161223193908_副本.png comparison_副本.jpg QQ截图20161223192542_副本.png QQ截图20161223192641_副本.png QQ截图20161223194047_副本.png QQ截图20161223193509_副本.png QQ截图20161223192829_副本.png QQ截图20161223192612.png decor_dan_1_副本.jpg decor_dan_2_副本.jpg daniel7_副本.jpg daniel8_副本.jpg QQ截图20161223192151_副本.png oceanopolis3.jpg oceanopolis3_4.jpg oceanopolis5.jpg oceanopolis6.jpg oceanopolis7.jpg oceanopolis8.jpg oceanopolis10.jpg daniel1.jpg daniel2.jpg daniel3.jpg daniel4.jpg ferme_corail1.jpg montage-en-atelier.jpg nautilea1.jpg


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上面大缸细节不算清楚,下面来个清楚的。
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著名的reefbuilders也曾经对其加以报道,大加赞赏。
QQ截图20161223193139_副本.png QQ截图20161223193157.png




更多的细节可以参见官方网站,视频也有不少的。

最后说点感慨:
感谢众多质疑的,逼的我定下心来查证一件事情,搜集的信息让我对快速开缸更加有信心了,
很震惊一个国外用了快三十年的产品,在国内还遇到如此之大的质疑,中国人接受新生事物的能力该有多差啊。
也许是文化差异吧,中国人讲究守规矩,遵守祖训,不听老人言吃亏在眼前。
这也没有错,很稳妥,但是就很难再跨步了。
虽然我们不知道迈出的那一步是对是错,但是不承担错的风险,怎会获得对的收获。


就拿活石爆藻开缸来说
这是一条被无数人证明了的行之有效的道路
但是这条路怎么走其实也不断发生改进
我记得最早的时候只说爆一次藻
后来出现反复爆藻法,爆个藻搞个三个月
再后来又有先爆再煮法
最近又有大神提出别爆到白化,差不多就行
我觉得各有各的理吧,都试一试
总有一天会得出个最接近真理的方法的

对于我提的方法其实也一样
只要大家觉得在某一角度上言之有理
又看到一些成功的证据
那么大可以一试嘛
用不着武断的说什么坑新手
要知道我店里维护鱼缸的是刚从打包组里面调过来的,小金鱼都没养过,就一农民工
比起因为爱好而下海的新手水平差了十万八千里呢
我又难得在店里,只能下点机械的命令给他
就这样的人都给我维护的好好的
新手有啥做不到的?








































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 楼主| 发表于 2016-12-24 00:34:15 | 来自: 中国江苏苏州
随风112233 发表于 2016-12-22 13:40
楼上  威武  霸气了  虽然有些看不太懂  哈哈  你们高手过招  我们围观吃瓜就好了  哈哈  有个小问题想问下 ...

大量更新    可以先看下

系统成熟也是个伪命题

一个号称成熟的缸,你给他扔原来几倍的鱼进去,立马就不行了

一个刚开的缸,你养的密度很小,蛋分不开水不换都能养很好

你说哪个成熟呢?

其实成熟就是平衡。平衡的缸在我看来就是成熟的。不平衡的缸就不成熟,但是如果你换个大蛋分啥的一下子能达到平衡了,他就立刻成熟了。

所以一日开缸,只要把握好节奏,维持好平衡,你可以一直说她是成熟的

爆藻开缸就不行,解毒的时间是死的,起码一个月,跑不了,但是一个月后他不是从0开始,他的平衡点已经达到p石缸运行一段时间的数值了

至于这两条线后面怎么走,没有试验,没法回答你。

我只能说最后都能成功


发表于 2016-12-24 12:03:14 | 来自: 中国福建莆田
个人赞同静风的观点,对于某些连用都没用,对东西实际作用一点也不了解的,光看到商家和钱这些的鱼友,我表示无语,试问今天又有哪几个商家敢像静风一样站出来成为众矢之的,而且他帖子里写的很明白了,真活石确实是最好,某些鱼友只抓住了商家和利益这几个字,未免过于偏激,P石这东西,受众面本来就是小的,但是可以预见的在未来的几十几百年后,当大家再也无法买到活石后,必然要有类似产品诞生。国外比我们先行了几十年,也是因为他们没法买到活石,这里已经有很多帖子提到过了,我认为如果P石的价值比活石便宜,可能很多人就不会这样评价这个产品和商家了,当然这点上我觉得静风没有错,也不过分,无论是宣传产品,还是在对鱼友的科普上,他都尽力了,我相信在国内用P石的朋友大多都是稳定和成功的,至少我看到的帖子和一些鱼友还有我自己用下来还是比较顺利的,而不管用活石还是P石的朋友都一样,总会有那么几个人失败。
发表于 2016-12-24 16:59:09 | 来自: 中国江苏苏州
本人15年开缸,60小缸,新手一枚,循规蹈矩,活石爆藻,满怀欣喜,当时爆藻积光灯不给力,加上草缸暴龙灯搞,差不多二十多天搞定。当时也是没什么经验,造景也就那样,搭坟堆,想想就气大,买了一箱活石将近一百斤,居然很多都是超大块的,造景不太好弄,很多都扔掉了,加上当时不懂没用缸胶,容易塌下来~也就这么养了,开开心心,一个月,一个月就这么过去了,闲下来就蹲在自己缸前,感觉这就是自己的世界。每个人都有自己爱好,但在这海缸前,整个心境都是放松,安详的,舒坦的。
额,问题出现了,缸里有小螃蟹,后来也就不管了,貌似无害。但是特么的活石里有引螺,吐丝很长,大概7.8公分,粘住水里的杂质,真的很难看,问了很多朋友,有说拿铁丝直接捅进去插死的,有说把石头拿出来敲掉的,结果我选择了阿隆发,直接堵死。确实搞定了。好景不长,又出来了,不知道是不是又在活石里打洞了,还是老引螺繁殖的小的有好几只,群魔乱舞,缸里看起来很脏~偶然间发现了P石,我尼玛,这造型真不错,果断换。一开始留些老石头引菌,一个月后慢慢撤了。不过底缸留了一点。就当滤材用,给底缸藻扎根。以前造景不行,sps插上去不好看,现在换了p石,断枝也搞上了。
总结,活石好,但有不确定因素,活石是不是真的活石,有没有搭车客,活石造型怎么样,你动手能力怎么样,这些都是不确定因素。
P石解决了一些不必要的麻烦,我特么特高水冷上了,mp造浪上了,ai上了,还在乎p石的那点钱?
如果,以我现在的经验再开一个缸,果断下p石,从渔友缸里拿一块活石回来引菌,养个十来天的水,还再纠结刷石头?这特么真是的体力活。想想当初在卫生间刷石头,造景什么的搞到凌晨就蛋疼,一路脏,满屋味,媳妇儿一顿说,唉。

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 楼主| 发表于 2017-1-1 00:24:21 来自手机 | 来自: 中国江苏苏州
今天又加了些生物,前几天放的文吊不开口挂了,别的都还好,今天加了个海葵蟹,和小丑一起挤地毯,其乐融融,现在维护就是每天喂食补水擦缸滴点kh,偶尔补点钙镁,隔两天加满水,然后蛋分会爆冲排水,我喜欢这样换水,简单效率又高,伙计操作也方便!
开缸还不到一个月,已经几乎没地方塞了,活石暴藻的说不定还满缸绿毛呢!
很多事情不试不知道滴!
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 楼主| 发表于 2017-1-1 10:56:37 来自手机 | 来自: 中国江苏
新人泡泡 发表于 2016-12-29 22:15
----老何陪你玩海缸---------揭幕商家P石的伪命题

1.关于环保:


呵呵,回帖的时候是不是有种如获至宝的感觉

关于环保
海南政府已经发文了,楼上有贴,虽然我早已预料,但是其实不愿看到,2017估计不好过啊!相比活石开采,珊瑚开采动静要小不少,而且活石形成太慢,可以看成是不可再生的,珊瑚毕竟是生物,可以繁殖,只要别弄绝种了,日后的趋势也必然是人工养殖为主,甚至活石也会是人造石头扔海里养几个月做成的。我们这代人玩了海缸也要给子孙后代玩海缸的机会。50步笑100步在我看来完全没错,99步都可以笑100步,人类文明都是一步一步跌跌撞撞往前走的,没人会飞!

关于垃圾生物
如果你买的活石连垃圾生物都死绝了,那这石头应该也臭的差不多了,符合他所说的臭石概念。珊瑚必然更能携带垃圾生物,带水保温运输的嘛,但是检查珊瑚总比检查大石头来的简单,基石刷刷,放缸里观察下,有不好的直接拿出来处理,完全不是问题,懒得检疫能怪谁去,缸里石头造好景了,你能随便拿出来??

关于活石内部的问题
在没有了解p石真正历史之前,这么担心也无可厚非,不过好在我们担心的人家几十年前已经想到了,具体可以上面看,人家研究了全世界的活石,发现其实活石有很多种,内部孔隙结构差别巨大,最后选择了一个最恰当的孔隙比来制作p石,可以说p石内部的孔隙不比任何活石少的,我想珊瑚带来的小生命们是很开心住个新房子的,他们都是随遇而安的,不会挑肥拣瘦滴,我底缸生化棉上都住一堆小虫子的。

关于造景
p石造景也不是随便瞎弄的,都是根据国外活石美缸照片模仿出来的,并且尽量增加些放珊瑚的平台,为的是能最终成景更漂亮啦,一般来说比新手瞎弄弄是好很多的,当然有人懂艺术手又巧,完全可以自己搞的。一直不能理解坟堆造景,鱼缸在家里好歹也是个装饰品,弄个坟堆算什么,若说几年后sps长满就美了,难道认真造景的缸珊瑚放满反而越长越丑嘛?没审美手又残,却能说的这么冠冕堂皇也是服了。

关于价格
我只能说活石且买且珍惜,今年恐怕见不到3块一斤的活石了,倒是山寨p石马上就有了,算上暴藻水电费二者差价会越来越小.不过山寨毕竟山寨,具体等出来了才知道。

关于死石
死石都死了就别留着内部垃圾当宝了,很多人把活石避光煮石和大锅煮死石混为一谈,这是两条路!死石只要好好炖炖就相当于p石了,楼上有图为证,叫人处理几个月的都是坑,我当年一个老鱼友就这么被坑上岸了。死石算空房子,这房子随着产地不同,样子还不一样,相信它都能养成活石的话p石这种同样有孔隙的当然也能,老外老缸照片也证明了这一点。

性价比
这个会随市场波动,海南禁令一出,今年这个排名必会受影响。而且不能只看商品价格的,水电费时间精力都是钱。有人时间是钱,有人时间是闲,这咋算呢,我没法给个排名。

短期下生物速度
最近我隔三差五就更新照片,一日开缸下生物,到现在还不满一个月,已经塞无可塞了,这速度也就现捞的真活石可比了吧,时间会继续证明一切的。

最终成熟速度
谁敢说自己缸成熟了,再加个三十条鱼试试?看出不出问题
成熟才是个伪命题!成熟的真谛是平衡,只要输出大入输入的缸都是成熟的,把握好节奏,p石缸可以一开始就成熟。把握不好节奏,活石缸暴藻成熟后也会慢慢的变得不成熟。

关于控藻
营养是一方面
这个新手真的很难控制
生物防治是另一方面
这个相对简单的多
我现在珊瑚缸绝不下龙头鱼这类吃虫的鱼了,甚至火焰虾也想抓出来了,虫子其实繁殖超快的,如果没有天敌,食物够,很快就能繁殖一缸,这种情况下不会有藻害的,这是控藻最简单的方法,就算水质差点,石头照样干净,当年我50背滤缸,鱼二三十条,no3四五十,石头上照样寸草不生,就是因为石头上全是虫子,晚上关灯后一群群的,后来手贱下了5条龙,虽然营养盐控制到个位数了,但石头就再也没干净过。所以控藻其实不在于活石p石,主要看营养盐控制情况和缸里虫群规模。已经没虫子的还有第二条路,买个三十个假绵羊,效果也是不错滴。

好了,一条条解释了,理解不理解也就看个人了。我一开始就说了,如果你最终想要个没毒的石头,那还何苦要暴藻解毒呢?
 楼主| 发表于 2017-1-3 13:14:41 来自手机 | 来自: 中国江苏
隔三差五贴点图,时间会证明一切
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 楼主| 发表于 2017-1-12 13:26:32 来自手机 | 来自: 中国江苏
事实胜于雄辩,开缸40天不到,上图!
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 楼主| 发表于 2017-1-19 09:12:19 来自手机 | 来自: 中国江苏
试试新到的海缸灯和补光灯
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 楼主| 发表于 2017-1-19 09:16:25 来自手机 | 来自: 中国江苏
上部已经全改了sps  粘不下只能往背景板上粘了  生物状态不错   石头也很干净  就是地毯是祸害  吃了n条小鱼了   开缸不到50天
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 楼主| 发表于 2017-2-26 10:05:09 | 来自: 中国江苏苏州
有阵子没更新了,前两天拍的照片,三个多月的状态 ,除了被地毯吃了不少鱼 ,别的都好。sps头子上都开始发绿了!
不过刚得到噩耗,昨天搬缸,碰到加热棒了,温度33.虾都死了,sps估计要重头再来了,NND,都害了上海那事儿,搞的人心惶惶,展缸都不敢放了,我料到了今年活石会受限制,没想到连珊瑚都这么快不给玩了,这个帖子吵来吵去这么久,一下子变得好无意义了!
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发表于 2017-1-23 08:48:43 | 来自: 中国山东烟台
静风听海 发表于 2017-1-23 00:38
主题本非p石  奈何大家都盯着p石啊!
鉴于活石不可控性太多
我其实是打算推广一种可以标准化的开缸方法 ...

p石确实是你最大的死穴,你选择规避掉、隐藏自己的目的也无可厚非。
我们单独拿出你所谓的快速开缸法来谈。

首先,你的方法是针对新手的。
而新手最缺乏的就是完整的知识体系构架,也就没有能力应对开缸时发生的各种突发事件。
虽然你的工业化、标准化的开缸流程在一定程度上会减少开缸时的突发情况,但是这类的突发情况还是迟早会发生的。
有些事情早发生要比晚发生要好。因为发生时可能已经满缸生物,一旦应对不好就是翻缸、团灭。
这种情况收益最多的自然还是商家。

其次,你所谓的快速开缸法,完全没有任何自愈能力。
也就是说你快速创造的只是一个简单不完善的框架,而不是一个完整的体系。
当然你设置了一些补救措施——珊瑚基石。
虽然保留了一个完善的可能,但是却把完善的时间拖得非常久。
三年?还是五年?也许你再出现什么产品会缩短这个时间。
而传统的开缸法其实因人而异,也并非完全的完善。
而这套“道法自然”的体系,却将完善的时间大大的缩短。

三,事物存在必有其合理性,而事物得不到发展也必然有起其缺陷(不适用性)。
我不反对新手去尝试新系统、新方式,当然你所倡导也不是新方式了。
因为每个人的条件不同,最终总有一些不得不选择一些变种方式。
而海水也是在这个基础上发展的。
但是,更多的还是被淘汰或者在特定情况作为一种权益之计。
而你老调重弹,无外乎两个方向:Z系统烧钱,靠经验的死石开缸。

四,你案例的局限性。
虽然给你操作的工人可能是门外汉,但实际你才是幕后操作的那个人。
而新人是没有你那么丰富的经验。
你本身就经营生物,入缸的自然是最好的。
而玩家到手的生物都是随机的,又折腾一遍。
这样出问题的几率又岂止翻了一倍!

道理都是浅显的,你不会不懂。至于为什么你还要这么说这么做,也必有你的原因。

点评

看您论事是种享受 平淡文雅交织在文字间 刚看完你这层 一看楼下第一句话 一股打死犟嘴的气息扑面而来  发表于 2017-2-14 14:32
发表于 2016-12-21 08:45:30 | 来自: 中国云南昆明
本帖最后由 kmzhq 于 2016-12-21 09:39 编辑
F-艺尚 发表于 2016-12-20 22:57
13年下的海,看过k版好多文章,也按帖自己做过颗粒,也买过你自己做的饲料,我和静风认识有三年,当初我还 ...

好了,不调侃了。
就针对题目讨论吧。
“活石暴藻已经落伍 从理论和实践上 验证p石 神砖 珊瑚基石 系统一日开缸的可行性 ”

首先是活石暴藻是否落伍?

落伍是比喻事物落在时代发展和形势要求的后面,已经很少出现了。但活石爆藻至少现在并没有落后,仍然是主流方向,大部分人还是采用活石爆藻开缸的吧,何来落伍。

再说P石神砖 珊瑚基石系统一日开缸吧
老外用P石开缸也要养水培菌吧,也不是一日就开缸吧。看看法国人和说明书怎么说“法国培菌造景石开缸需加入菌种后7天可完成开缸,同时亦是Zeo-Vit系统14天开缸法的首选石材”“须养菌7日后才能下珊瑚”。何来一日就可开缸。1和7看似相差不大,实际有很大区别。一天不喝水估计死不了人,7天不喝水就很难说了。不好意思,我又调侃了。

再再说P石吧。估计你也知道主要成分是滤材级粘土,说白了就是陶瓷环的基材,只是加了点造景因素而已。如果说P石可以一日开缸,不考虑造景的话,比如fot,那用陶瓷环或玻璃环也可以一日开缸了,何必也要养水和爆藻,买那么贵的P石还有什么意义。

再再再说神砖吧。估计你也知道主要成分和细菌屋差不多,只是加大了体积,模拟厚沙系统功能而已。如果说神砖可以帮助一日开缸,那使用厚沙又何必要养菌近2个月,估计你也知道硝化系统和反硝化系统不是一日可以建立起来的

再再再说珊瑚基石吧。这个估计大家都知道是很好的活石,不过上边的微生物即使带水保温运输也会有部分死亡的,也就是静风说的伪活石了。为什么要用带珊瑚的基石引种而不用活石引种呢?即便引种效果更好,那也要可伶可怜一下基石上的珊瑚吧。有人放P(屁)的时候大家都会用手捂一下,虽然不怎么起作用,但总不会还张大嘴巴大口大口的吸吧。我就是喜欢调侃了!




发表于 2016-12-20 14:19:51 | 来自: 中国浙江杭州
就冲一条,用了这个p石头加上细菌,一天开缸?真是亏你说的出来!看不下去了。就算是淡水,开个缸养个水培个菌也不能一天吧?这是多么的误导新手啊。就这一条,告诫所有新手,按照这个套路开缸,只有两个字:包死!包死!包死!说三遍。活石是柏林系统的基础,也许要达到稳定的状态会很慢,会需要解决很多这样那样的问题,但是一旦平衡以后就可以长时间的维持下去。因为有非常完整的生物链在相互影响保持一个健康的循环。人造石开缸确实,开始的时候看起来很干净,很美好,但是,先天的缺陷导致饲养难度的加大,而且一段时间以后,柏林系统会出现的各种需要经历的问题一样都会在人造石的缸里出现。该需要解决的问题其实你一个都逃不掉的。海水,是没有捷径可走的。也没有所谓的快速开缸。快餐式的饲养手段注定长不了,也是不可行的。不要和我说不用p石是因为价格贵!几千块的东西而已,但是再有钱我也不会花几千块买几个蜡烛台造型的水泥块回来实现所谓的一天开缸。一天开缸无论从理论和现实操作上就根本不存在,本质上就是为了商业利益的伪命题。当然,损失的是鱼友的银子和精力还有坚持下去的勇气和感情!
发表于 2016-12-31 22:15:34 来自手机 | 来自: 中国北京
看了静风听海的广告,好像又回到了十几年前性病小广告满天飞的时候:天底下要是有大神,非你莫属了!
发表于 2017-1-24 01:22:20 | 来自: 中国北京
静风听海 发表于 2017-1-23 20:12
看看,新手就是这么无畏
你说的再复杂,新手也不会相信的。
人的观点都是根据当前认知得出的

不是三天下sps,是三天就能把缸弄起来 不用漫长等待,等调整系统平衡达到sps水质要求后下sps。  题外话,所谓的老手,大多数要加引号,还为几十NO3头疼真的是弄明白的老手吗?无非是养的时间长一点,一些所谓的大神,说不客气的话,都是民科水平。。   我是才接触海缸3个月的新手,但看到论坛里的东西,真觉得很吃惊,论坛里的谬误太多了,大量低水平的重复,很多基础的问题都没弄明白,觉得很不可思议。 国外随便找几篇研究文章,直接就能把论坛干趴下。我一个还在爆藻的新手,居然能跟别的养了好多年的老手(不是你)讨论技术问题,可见根本没多少去正儿八经的研究过海水养殖。
发表于 2016-12-24 12:56:24 | 来自: 中国河北邯郸
黑色烟雾 发表于 2016-12-24 12:35
看了老何的微信公众号,加硝化菌会增高No3,不过我前期也加的,但是没事,褐藻退了就好,生物下的老鱼, ...

我也看老何的文章啦,现在也不加消化细菌啦。
 楼主| 发表于 2016-12-21 00:19:14 来自手机 | 来自: 中国江苏
愤怒的小鱼 发表于 2016-12-20 23:41
别的不说,棉布真有纯正的,多的是,哈哈哈,我在纺纱厂和织布厂工作过一年。

stop
棉布大师
我们不想和你扯布
发表于 2017-2-13 23:37:47 | 来自: 中国江苏苏州
老活石引菌一周下sps,钙藻出来会慢点,p石和活石各有优缺,自己衡量,所谓真正的活石且用且珍惜。
本人在静风附近,p石购于上海,以上非广告。
233746i32kt2skp33il1g1.jpg
发表于 2017-3-31 11:32:06 | 来自: 中国广东广州
黑色烟雾 发表于 2016-12-24 12:03
个人赞同静风的观点,对于某些连用都没用,对东西实际作用一点也不了解的,光看到商家和钱这些的鱼友,我表 ...

没用过p石,不好发言。但是挺认可你说的,我也是渔友,有时候买些器材总看到一些渔友只盯着别人是商机就想着别人利益怎么怎么样,这些评论容易扰乱产品实际功效。我看楼主也是很用心在介绍产品的。每件产品肯定有优缺点,但不能只盯着缺点,只要优点大于缺点,我觉得都是可以尝试的。缺点嘛~慢慢优化咯……
发表于 2016-12-18 12:19:40 | 来自: 中国内蒙古
误导 初级海友  你知道P石跟什么结合最完美吗
发表于 2016-12-18 12:23:19 | 来自: 中国安徽芜湖
就是说你现在开始卖p石了?
 楼主| 发表于 2016-12-18 12:24:50 来自手机 | 来自: 中国江苏
zimeng215 发表于 2016-12-18 12:19
误导 初级海友  你知道P石跟什么结合最完美吗

可以讨论        言当有据
 楼主| 发表于 2016-12-18 12:25:40 来自手机 | 来自: 中国江苏
摇光 发表于 2016-12-18 12:23
就是说你现在开始卖p石了?

活石也卖的   有两池子
发表于 2016-12-18 12:27:39 | 来自: 中国海南
都是这些卖材料的商家在这里,吹他们的商品。看看自己开缸的这些些图片,说好,真的是好好笑。看看状态就知道了,工业产品说无毒,大家信吗,就一个2年的商品石头,就敢叫板几十年的活石。看来是人民币蒙住了商家的眼睛。在如此专业的论坛,还叫的怎么凶,看来指鹿为马的时代来临了吗?当然不是,本人以微薄的声音,发出反对,大家认同吗?
发表于 2016-12-18 12:30:29 | 来自: 中国北京
理论没错,不过把握好输入和输出这句话是养鱼的根本所在,能做到这点需要大量经验和水质测量操作,新手太困难。新手老老实实养水一个月就下生物,和您这个方法,必然您这个方法死的快,莫非您又有类似白点隔离盒的新原创产品了?
发表于 2016-12-18 12:30:41 | 来自: 中国海南
拍几个图片就叫有据,那论坛99%缸景都是活石图片,这个有据还不够充分吗!
 楼主| 发表于 2016-12-18 12:35:20 来自手机 | 来自: 中国江苏
新人泡泡 发表于 2016-12-18 12:27
都是这些卖材料的商家在这里,吹他们的商品。看看自己开缸的这些些图片,说好,真的是好好笑。看看状态就知 ...

我讲的关键是要用珊瑚基石这种真活石  来快速建立菌群    而非绕弯子处理发臭的伪活石      至于造景  可以p石  可以树脂  可以用处理干净的死石
p石就是滤材做的活石   不放心这个  那所有的滤材都不能用了
 楼主| 发表于 2016-12-18 12:38:08 来自手机 | 来自: 中国江苏
新人泡泡 发表于 2016-12-18 12:30
拍几个图片就叫有据,那论坛99%缸景都是活石图片,这个有据还不够充分吗!

没说活石不行  只是说活石绕了弯子    当然能买到空运活石的话最好不过      很多海南珊瑚基石巨大  虽然丑了点  但是直接开缸拿来最好不过了   后面嫌丑卖掉也可
 楼主| 发表于 2016-12-18 12:46:39 来自手机 | 来自: 中国江苏
本帖最后由 静风听海 于 2016-12-18 12:53 编辑
大胖妞的小海缸 发表于 2016-12-18 12:30
理论没错,不过把握好输入和输出这句话是养鱼的根本所在,能做到这点需要大量经验和水质测量操作,新手太困 ...


谢谢仔细阅读
不过说句实话  我这两个缸基本处于无维护状态    经验我是有  操作没时间啊   每天补水都是等到喷气泡才加的  店里的好点  但是也基本没人管   生物不是主营
新手难养  主要是欲望太甚 不知控制  输入大于输出  所以很快翻缸
而我新弄的36背滤  配有ae 301蛋分 和半块神砖   物理过滤和生化过滤都远超这么大缸的常规配置   又有无污染的p石和基石珊瑚   所以 其实更适合新手玩
发表于 2016-12-18 12:57:35 | 来自: 中国辽宁沈阳
个人觉得p石是正经好东西,就是价格不正经
 楼主| 发表于 2016-12-18 13:00:47 来自手机 | 来自: 中国江苏
主要这大叔人工贵  产量低
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 楼主| 发表于 2016-12-18 13:01:26 来自手机 | 来自: 中国江苏
bcp64431820 发表于 2016-12-18 12:57
个人觉得p石是正经好东西,就是价格不正经

算上省下的水电费  稍微好点哈
发表于 2016-12-18 13:11:51 来自手机 | 来自: 中国浙江
并不是自己做了可行就能当教材来宣传的,论坛里新人多,你写的东西就会被别人当教材来模仿,说白了就是写文章卖东西。我住在全省水质最差的城市,差到被省里通报批评和罚款,我就用自来水化盐,第二天下25颗人工sps,然后在网上找活石,石头找的是自已经捞上岸的,11月份大冷天的从广州物流过来,然后先后三次把石头从缸里捞出来晾干粘石头,粘完等胶水干了再放进缸里,到现在一个多月了,LED灯晒死了一个,其他都出毛旺盛。我成功了,但是我不会教其他人这么做,因为这只是个案而已,我哪怕这样搞好几次,那也是个案,并不具备指导意义。楼主因为出了一个可以用的新产品就把全世界都公认的老产品给否定了,必然被别人反对
发表于 2016-12-18 13:11:51 来自手机 | 来自: 中国浙江
并不是自己做了可行就能当教材来宣传的,论坛里新人多,你写的东西就会被别人当教材来模仿,说白了就是写文章卖东西。我住在全省水质最差的城市,差到被省里通报批评和罚款,我就用自来水化盐,第二天下25颗人工sps,然后在网上找活石,石头找的是自已经捞上岸的,11月份大冷天的从广州物流过来,然后先后三次把石头从缸里捞出来晾干粘石头,粘完等胶水干了再放进缸里,到现在一个多月了,LED灯晒死了一个,其他都出毛旺盛。我成功了,但是我不会教其他人这么做,因为这只是个案而已,我哪怕这样搞好几次,那也是个案,并不具备指导意义。楼主因为出了一个可以用的新产品就把全世界都公认的老产品给否定了,必然被别人反对
 楼主| 发表于 2016-12-18 13:32:59 来自手机 | 来自: 中国江苏
luchencheng 发表于 2016-12-18 13:11
并不是自己做了可行就能当教材来宣传的,论坛里新人多,你写的东西就会被别人当教材来模仿,说白了就是写文 ...

成功必有原因  找到原因  然后与人分享 讨论  整体水平就进步了    我猜测你这么折腾  还没出事  底缸应该比较强大吧      我之前大段文字都是理论   其实可以针对这个进行一些讨论      
离经叛道总是要背负骂声的    习惯了
但是没有我这样的  难道永远不变就是最好嘛?  我只要觉得理论正确  而实践又可行  当然要与人分享
发表于 2016-12-18 13:55:52 | 来自: 中国吉林长春
商家就是利益大于一切!
 楼主| 发表于 2016-12-18 14:00:52 来自手机 | 来自: 中国江苏
4119318888B 发表于 2016-12-18 13:55
商家就是利益大于一切!

等到国产盛行   价格少个零的时候  必然没多少人骂了
发表于 2016-12-18 14:07:17 | 来自: 中国吉林长春
愤怒的小鱼 发表于 2016-12-18 14:03
个人认为,这个帖子还是发在海精灵比较好。。。。。。。

哈哈,正解!
发表于 2016-12-18 14:41:53 | 来自: 中国山东东营
呵呵,这帖子要火,抓紧留名!!

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