怎樣提升水中 ORP

peter14344 · 发表于 2006-7-26 17:12:45

個缸大約有 500 升水, 臭氧入 Macro 化氮, 一直得 200 左右, 已經少左喂食, 仲有無辦法 ? 打大氣反而跌左, 為何 ? 用 ORP controller 控制臭氧機. set 205, 試過 set 高 D, 但是臭氧機長開都得 210 左右, set 205臭氧機先有得停吓. 請大蝦指導吓啦. <img src='style_emoticons/EMO_DIR/474.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='474.gif' /> <img src='style_emoticons/EMO_DIR/474.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='474.gif' /> <img src='style_emoticons/EMO_DIR/474.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='474.gif' />

小志 · 发表于 2006-7-26 21:35:25

<div class='quotetop'>QUOTE(dickson @ 2006-07-26, 18:08 )</div><div class='quotemain'>ORP值低，就是水中的含氧量少了，看看下面的，不論你信誰，對你都有好處。 <a href='http://www.sonic2000.com/cgi-bin/lb5000/topic.cgi?forum=63&topic=1814&start=0&show=125' target='_blank'>http://www.sonic2000.com/cgi-bin/lb5000/to...tart=0&show=125</a> [right][snapback]80459[/snapback][/right] </div> 再次领略了各位大大的风采，赞！！！ <!--emo&

:--><img src='style_emoticons/EMO_DIR/laugh.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='laugh.gif' />

kurtkurt · 发表于 2006-7-26 18:47:07

<img src='style_emoticons/EMO_DIR/blink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='blink.gif' /> 剛看完2000的贴 <!--emo&

--><img src='style_emoticons/EMO_DIR/tongue.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='tongue.gif' /> D大如要和我討論見面談好了 <img src='style_emoticons/EMO_DIR/rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='rolleyes.gif' /> <img src='style_emoticons/EMO_DIR/rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='rolleyes.gif' /> <img src='style_emoticons/EMO_DIR/rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='rolleyes.gif' /> 因我只有使用中的經驗啊 <img src='style_emoticons/EMO_DIR/blush.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='blush.gif' /> 甚麼化学功式也不懂呢 <img src='style_emoticons/EMO_DIR/426.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='426.gif' /> <img src='style_emoticons/EMO_DIR/419.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='419.gif' /> <img src='style_emoticons/EMO_DIR/happy.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='happy.gif' />

kurtkurt · 发表于 2006-7-26 18:27:22

D大 ORP不是代表水中的含氧量吧，ORP是水質處理?U物的氧化還原能力值呢？ <img src='style_emoticons/EMO_DIR/rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='rolleyes.gif' /> <img src='style_emoticons/EMO_DIR/rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='rolleyes.gif' /> <img src='style_emoticons/EMO_DIR/rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='rolleyes.gif' />

dickson · 发表于 2006-7-26 18:08:50

ORP值低，就是水中的含氧量少了，看看下面的，不論你信誰，對你都有好處。 <a href='http://www.sonic2000.com/cgi-bin/lb5000/topic.cgi?forum=63&topic=1814&start=0&show=125' target='_blank'>http://www.sonic2000.com/cgi-bin/lb5000/to...tart=0&show=125</a>

龙马 · 发表于 2006-8-21 09:01:55

12天了，ORP第一次上了300，真不容易，相信以后的提升将会更加缓慢，因为缸中鱼头已经达到24头，还整天暴食暴拉。

peter14344 · 发表于 2006-7-26 17:52:19

不是新的, 已經 2 年了. 得 13 條魚咋

kurtkurt · 发表于 2006-7-26 17:48:40

簡單一些你嘗試多些換水你会有發現啊！ 良好的系統ORP应在FOT : 350 左右 / RT : 380 - 450 左右吧 是否新缸?高密度飼養?

养不死 · 发表于 2008-5-2 11:33:40

氧化还原电位，很重要吗？

qinshun · 发表于 2008-4-7 02:10:59

本人经验:
只要您缸的各项指标越好,ORP读数就越高.
单靠打O3没用

coolfish · 发表于 2006-7-27 10:17:19

楼主: 建议你开多多点时间,耐心等待下. 开化氮了,总进气是一样的(进入水了的氧量一样的) 没开臭氧机,进入的是O2 开臭氧机,进入的是O3 ............ ORP低说明你的缸里垃圾有点多,O3需要时间来氧化,换水是最简单直接的办法.

dickson · 发表于 2006-7-26 21:54:20

<div class='quotetop'>QUOTE(kurtkurt @ 2006-07-26, 18:27 )</div><div class='quotemain'>D大 ORP不是代表水中的含氧量吧，ORP是水質處理?U物的氧化還原能力值呢？ <img src='style_emoticons/EMO_DIR/rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='rolleyes.gif' />  <img src='style_emoticons/EMO_DIR/rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='rolleyes.gif' />  <img src='style_emoticons/EMO_DIR/rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='rolleyes.gif' /> [right][snapback]80462[/snapback][/right] </div> 法法兄，沒錯啊。請看標題；怎樣提升水中 ORP帖主問的是怎樣提升水中ORP值，而不是“ORP是什麼？”。 我答的是；“ORP值低，就是水中的含氧量少了”。 不錯，orp值是氧化還原值，是氧化和還原的電位差，但決定氧化還原值的變化，是含氧量。引個話題給你看看；（鬧市冰室；何謂氧化還原電位） 在水族箱中扮演良性種群的是好氧的硝化細菌，它必須在有充足的氧氣條件才能發揮作用。好氧性微生物的電位基準為300mv - 450mv，厭氧性生物的電位基準是450mv- 500mv。在受到污染的水中，在氧氣充足時好氧微生物會進行氧化作用將水中有機物及其他的化合物進行氧化反應。一旦水仲含氧量減少，此時厭氧微生物就會逐?u取代好氧微生物成為優勢，其氧化還原電位變低，反之當水質越清??、氧化還原電位就越高。因此就可以據水質的氧化還原電位?砼袛嗨?|的好壞，當氧化還原電位維持在300mv-450mv時，就意味水中的硝化細菌正在有效的分解有機化合物，當電位低於200mv時，因有機?U物的堆積，氧化還原不足，水質?夯?? 我傾向這個解釋。 <img src='style_emoticons/EMO_DIR/blush.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='blush.gif' /> PM你了。

coolfish · 发表于 2006-7-27 10:13:16

（http://reefkeeping.com/issues/2003-12/rhf/feature/index.htm）。 我觉得该文深入浅出地解释了orp的一些原理及我们的水族箱中常见遇到的一些orp相关的现象，是一篇很好的文章。。。关于含氧量与orp的关系部分现摘录如下： 原文：“Why does the ORP not change more when the concentration of oxygen is changed so much? The simple answer is that equilibrium ORP is just not very sensitive to small changes in the concentration of oxygen. After all, ORP only varies over about 1000 mv from the most oxidizing to the most reducing environments found in natural waters. But the oxygen concentration might vary by a factor of 10^50 or more. Keep in mind that ORP is logarithmic in the same sense that pH is logarithmic. If you double the [H+], pH only drops by about 0.3 pH units. In the same way, doubling the [O2] has only a fairly small effect on ORP.” 翻译：“为什么当氧浓度发生很大的变化，ORP的值却不会有很大改变呢？ 简单的回答是平衡的ORP值对氧浓度的小的改变并不十分敏感。毕竟，在自然界的水体中，从最极端的氧化环境到最极端的还原环境，ORP的值也只会有1000mv的变化。但是，氧浓度却会有10的5次方为因子的变化甚至更多。 紧记ORP和pH一样都是对数关系。如果你把氢离子提高一倍，pH也只会降低0.3个单位。同样地，如果把氧分子提高一倍，对ORP也只有很小的影响” 原文：“Unfortunately, despite their vast numbers, the oxygen molecules are not very effective fighters. In many cases, they can swarm all over the enemy and still not prevail. The true leaders of the oxidizers are far less numerous, but considerably more potent fighters. These include ozone (O3), hydrogen peroxide (H2O2), triplet oxygen (3O2),” 翻译：“不幸的，尽管他们数量庞大，氧分子却不是很有效的战士。很多时候，他们将敌人团团围住却无法取胜（**注：这里指发生化学反应，夺取对方电子）”。氧化剂真正的领导者数量要少得多，却更为有效。他们包括：臭氧（o3），双氧水（H2O2）,三重态氧(3O2)。 总结一下我的理解： 只有强氧化剂才能够对ORP值产生比较显著的影响，而氧分子并不是强氧化剂，所以他不会对ORP读数产生大的影响。另外，再自然界水体中（也包括我们的水族箱），氧浓度是以10的5次方为因数发生变化的，而ORP值最多却只有1000mv的变化，所以从这一点上来讲，氧浓度要发生非常大的变化，ORP值也只会发生很小的改变。

kurtkurt · 发表于 2006-7-27 10:52:52

回不了D大的PM <img src='style_emoticons/EMO_DIR/426.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='426.gif' /> <img src='style_emoticons/EMO_DIR/426.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='426.gif' /> <img src='style_emoticons/EMO_DIR/426.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='426.gif' /> 我同意D大及鬧市的說法，Cool 大的說法我就是同樣感覺呢 <!--emo&

--><img src='style_emoticons/EMO_DIR/tongue.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='tongue.gif' /> <img src='style_emoticons/EMO_DIR/blush.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='blush.gif' /> 所以对LZ說先換水如有变化証明水質变坏引至ORP低下, 然後針对過濾檢查是否有汚物積垢影响分解效能, 或濾材太少不能有效處理缸中?U物，以上正常ORP還低可能有生物死亡引起呢 <img src='style_emoticons/EMO_DIR/5.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='5.gif' /> ，对於溶氧量会提升ORP我?戰時發現是沒有大效果呢 <!--emo&

--><img src='style_emoticons/EMO_DIR/tongue.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='tongue.gif' /> <!--emo&

--><img src='style_emoticons/EMO_DIR/tongue.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='tongue.gif' /> <img src='style_emoticons/EMO_DIR/tongue.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='tongue.gif' /> (三氣泵打氣也升不了多少的 <img src='style_emoticons/EMO_DIR/happy.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='happy.gif' /> )

kurtkurt · 发表于 2006-7-27 10:58:03

LZ檢查及改善過濾後ORP能夠回升至 280 - 300 左右，之後再用O3保持在FOT : 350 左右 / RT : 380 - 450 左右的水平吧 <img src='style_emoticons/EMO_DIR/464.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='464.gif' /> <img src='style_emoticons/EMO_DIR/474.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='474.gif' /> <img src='style_emoticons/EMO_DIR/474.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='474.gif' /> <img src='style_emoticons/EMO_DIR/474.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='474.gif' />

dickson · 发表于 2006-7-27 11:02:17

<div class='quotetop'>QUOTE(kurtkurt @ 2006-07-27, 10:52 )</div><div class='quotemain'>回不了D大的PM <img src='style_emoticons/EMO_DIR/426.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='426.gif' />  我同意D大及鬧市的說法，Cool 大的說法我就是同樣感覺呢 <!--emo&

--><img src='style_emoticons/EMO_DIR/tongue.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='tongue.gif' />  <img src='style_emoticons/EMO_DIR/blush.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='blush.gif' /> 所以对LZ說先換水如有变化証明水質变坏引至ORP低下, 然後針对過濾檢查是否有汚物積垢影响分解效能, 或濾材太少不能有效處理缸中?U物，以上正常ORP還低可能有生物死亡引起呢 <img src='style_emoticons/EMO_DIR/5.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='5.gif' /> ，对於溶氧量会提升ORP我?戰時發現是沒有大效果呢 <!--emo&

--><img src='style_emoticons/EMO_DIR/tongue.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='tongue.gif' />  <!--emo&

--><img src='style_emoticons/EMO_DIR/tongue.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='tongue.gif' />  <img src='style_emoticons/EMO_DIR/tongue.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='tongue.gif' /> (三氣泵打氣也升不了多少的 <img src='style_emoticons/EMO_DIR/happy.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='happy.gif' /> ) [right][snapback]80604[/snapback][/right] </div> 法兄，我的郵箱沒問題啊。 <img src='style_emoticons/EMO_DIR/5.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='5.gif' /> 我用過，打臭氧可以很快的提高ORP值，但效果是短暫的。我現在也不用臭氧機了。 <img src='style_emoticons/EMO_DIR/7.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='7.gif' /> 只有清除缸中等待氧化的物質，才能有效的防止ORP值長期低的情況。

coolfish · 发表于 2006-7-27 11:43:01

<div class='quotetop'>QUOTE(kurtkurt @ 2006-07-27, 10:58 )</div><div class='quotemain'>LZ檢查及改善過濾後ORP能夠回升至 280 - 300 左右，之後再用O3保持在FOT : 350 左右 / RT : 380 - 450 左右的水平吧 <img src='style_emoticons/EMO_DIR/464.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='464.gif' />  <img src='style_emoticons/EMO_DIR/474.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='474.gif' />  <img src='style_emoticons/EMO_DIR/474.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='474.gif' />  <img src='style_emoticons/EMO_DIR/474.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='474.gif' /> [right][snapback]80608[/snapback][/right] </div> K大说的没错,我的FO在中密度时不打臭氧也在330-380,有时甚至超过400, 现在高密度在300左右,有少量臭氧. 清理是非常麻烦的事,要清理包括低沙和所有滤材,好烦的事. 另外额外的添加剂对ORP影响很大,比如石灰水,镁盐等.有的珊瑚粮也会使ORP急剧降低. <div class='quotetop'>QUOTE(dickson @ 2006-07-27, 11:02 )</div><div class='quotemain'>法兄，我的郵箱沒問題啊。 <img src='style_emoticons/EMO_DIR/5.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='5.gif' /> 我用過，打臭氧可以很快的提高ORP值，但效果是短暫的。我現在也不用臭氧機了。 <img src='style_emoticons/EMO_DIR/7.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='7.gif' /> 只有清除缸中等待氧化的物質，才能有效的防止ORP值長期低的情況。 [right][snapback]80610[/snapback][/right] </div> <img src='style_emoticons/EMO_DIR/464.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='464.gif' /> 垃圾还存在,ORP高不了

dickson · 发表于 2006-7-27 12:07:28

“为什么当氧浓度发生很大的变化，ORP的值却不会有很大改变呢？” 在我們的魚缸里，氧化的事是由微生的?硗瓿傻模??⑸?锏墓ぷ鳎?粫?驗槟悻F在給了很多的“氧”而加班加點，提高效率的。它還是照著原?淼墓ぷ餍?嗜スぷ鳎??阅慵磿r加大了氧的?舛龋琌RP值是不會發生很大的變化的。 ORP值的上升，是少了“待氧化”的東西，多了還原的東西，而要把待氧化的東西氧化，就要有足夠的含氧量給微生物作用，而這個過程是?慢的……但最重要的，是“氧”！魚缸里沒有這些好氧的微生物，就完成不了“氧化”。 我把以上的說法，視為自然氧化。 另一個是物理氧化，打進臭氧，就能很快地使ORP值上升，是因為臭氧可以直接氧化待氧化的東西。 自然氧化是一個?慢的過程，要加快ORP值的上升，最好的方法就是減少“待氧化物”，保持“好氧微生物”的生態。 這個解釋，會不會比那個好呢？

dickson · 发表于 2006-7-27 12:19:50

我看過一篇文章，一直找不到（大陸的水產網）。它的大意是； 在一個池塘里，水面的ORP值是400，再下兩米，就下降到250，而到了塘底，ORP值就剩下個位數了。 這說明什麼原因呢？ 還有，no3去除器里的ORP值，是-250，和氧沒關系嗎？ 我們較關心的，不是ORP值快慢的問題，而是下降的原因和提高的辦法。

kurtkurt · 发表于 2006-7-27 13:07:44

我不能使用PM <img src='style_emoticons/EMO_DIR/blink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='blink.gif' /> <img src='style_emoticons/EMO_DIR/5.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='5.gif' /> <img src='style_emoticons/EMO_DIR/5.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='5.gif' /> <img src='style_emoticons/EMO_DIR/5.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='5.gif' /> 常出現 IPB WARNING [2] mysql_query() [function.mysql-query]: Unable to save result set (Line: 481 of \ips_kernel\class_db_mysql.php) There appears to be an error with the database. You can try to refresh the page by clicking here. Error Returned mySQL query error: SELECT m.mgroup_others, m.id, m.name, m.msg_total, m.view_pop, m.email_pm, m.language, m.email, me.vdirs, g.g_max_messages, g.g_use_pm FROM ibf_members m, ibf_groups g LEFT JOIN ibf_member_extra me ON (m.id=me.id) WHERE LOWER(m.name) IN ('dickson') AND m.mgroup=g.g_id mySQL error: Got error 127 from storage engine mySQL error code: Date: Thursday 27th 2006f July 2006 04:55:54 AM We apologise for any inconvenience <img src='style_emoticons/EMO_DIR/426.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='426.gif' /> <img src='style_emoticons/EMO_DIR/426.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='426.gif' /> <img src='style_emoticons/EMO_DIR/426.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='426.gif' /> D大以上說法也沒有沖突吧 <img src='style_emoticons/EMO_DIR/rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='rolleyes.gif' /> <img src='style_emoticons/EMO_DIR/rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='rolleyes.gif' /> <img src='style_emoticons/EMO_DIR/rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='rolleyes.gif' />

coolfish · 发表于 2006-7-27 16:09:12

<div class='quotetop'>QUOTE(dickson @ 2006-07-27, 12:07 )</div><div class='quotemain'>“为什么当氧浓度发生很大的变化，ORP的值却不会有很大改变呢？” 在我們的魚缸里，氧化的事是由微生的?硗瓿傻模?span style='color:red'>而微生物的工作，不會因為你現在給了很多的“氧”而加班加點，提高效率的。它還是照著原?淼墓ぷ餍?嗜スぷ鳎??阅慵磿r加大了氧的?舛龋琌RP值是不會發生很大的變化的。 ORP值的上升，是少了“待氧化”的東西，多了還原的東西，而要把待氧化的東西氧化，就要有足夠的含氧量給微生物作用，而這個過程是?慢的……但最重要的，是“氧”！魚缸里沒有這些好氧的微生物，就完成不了“氧化”。 我把以上的說法，視為自然氧化。 另一個是物理氧化，打進臭氧，就能很快地使ORP值上升，是因為臭氧可以直接氧化待氧化的東西。 自然氧化是一個?慢的過程，要加快ORP值的上升，最好的方法就是減少“待氧化物”，保持“好氧微生物”的生態。 這個解釋，會不會比那個好呢？ [right][snapback]80635[/snapback][/right] </div> D大,我还是忍不住要插嘴,见谅 <img src='style_emoticons/EMO_DIR/419.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='419.gif' /> 1.红色字,氧气充足,微生物的氧化作用会快很多,因为获取氧(能量)容易. 溢流放生化球是高效率的硝化反应方式 2.绿色字是称做生化化学氧化作用(通过微生物来产生反应) 3.蓝色字是化学氧化作用.(物质直接产生化学反应)

peter14344 · 发表于 2006-7-28 09:17:20

濾材太少不能有效處理缸中?U物 ( 應該不會吧, No2 一直是 0 ) 三氣泵打氣也升不了多少的 ( me too la )

peter14344 · 发表于 2006-7-28 09:23:45

<div class='quotetop'>QUOTE(dickson @ 2006-07-27, 12:19 )</div><div class='quotemain'>我看過一篇文章，一直找不到（大陸的水產網）。它的大意是； 在一個池塘里，水面的ORP值是400，再下兩米，就下降到250，而到了塘底，ORP值就剩下個位數了。 這說明什麼原因呢？ 還有，no3去除器里的ORP值，是-250，和氧沒關系嗎？ 我們較關心的，不是ORP值快慢的問題，而是下降的原因和提高的辦法。 [right][snapback]80636[/snapback][/right] </div> <img src='style_emoticons/EMO_DIR/464.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='464.gif' /> <img src='style_emoticons/EMO_DIR/464.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='464.gif' /> <img src='style_emoticons/EMO_DIR/464.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='464.gif' /> ORP值的上升，是少了“待氧化”的東西，多了還原的東西，而要把待氧化的東西氧化，就要有足夠的含氧量給微生物作用，而這個過程是?慢的……但最重要的，是“氧”！魚缸里沒有這些好氧的微生物，就完成不了“氧化”。 那是否加上 ( 大量 ) 消化細菌就可以 ? <!--emo&

--><img src='style_emoticons/EMO_DIR/biggrin.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='biggrin.gif' />

kurtkurt · 发表于 2006-7-28 10:17:02

<div class='quotetop'>QUOTE(peter14344 @ 2006-07-28, 09:23 )</div><div class='quotemain'><img src='style_emoticons/EMO_DIR/464.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='464.gif' />  <img src='style_emoticons/EMO_DIR/464.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='464.gif' />  <img src='style_emoticons/EMO_DIR/464.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='464.gif' /> ORP值的上升，是少了“待氧化”的東西，多了還原的東西，而要把待氧化的東西氧化，就要有足夠的含氧量給微生物作用，而這個過程是?慢的……但最重要的，是“氧”！魚缸里沒有這些好氧的微生物，就完成不了“氧化”。 那是否加上 ( 大量 ) 消化細菌就可以 ? <!--emo&

--><img src='style_emoticons/EMO_DIR/biggrin.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='biggrin.gif' /> [right][snapback]80860[/snapback][/right] </div> <img src='style_emoticons/EMO_DIR/happy.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='happy.gif' /> <img src='style_emoticons/EMO_DIR/happy.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='happy.gif' /> <img src='style_emoticons/EMO_DIR/happy.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='happy.gif' /> 試試看吧，我其它的做法完全引不起你的注意嗎？ 我只想說出我的經驗 <!--emo&

--><img src='style_emoticons/EMO_DIR/sad.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='sad.gif' /> 对不起纸上談兵我可不懂呢 <img src='style_emoticons/EMO_DIR/419.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='419.gif' /> D大化学問題交给你呢 <img src='style_emoticons/EMO_DIR/474.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='474.gif' />

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