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期待李琰兄后续大作

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发表于 2020-11-20 14:19:17 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国山东济南
前两天看到王火火李琰兄的文章茅塞顿开,有种遇到光的感觉。
刚玩海水,30背滤微缸养水中,之前玩淡水。在国内论坛找点有技术含量的帖子学习非常之难。想了解反硝化和蓝绿藻,爬了各种文包括各种翻译来的文章,都没有讲清楚。爬文东边看一句西边看一句,也不知谁对谁错。整个水族圈有点江湖郎中满地跑的感觉,各路大神“各显神通”。

李琰兄的文章目前只看了一遍,先说几个印象。
1,生态学是一门经验科学,水族系统是一个经验系统。我们目前的研究十分有限,因为水族系统是一个混沌系统,太过复杂。
从TED上看过一个关于人体微生物群落演讲,印象深刻。有相似之处。人体内的微生物数量比人体细胞多10倍,总重量和差不多和大脑一样重。令人难以置信的是,现代医学对此研究甚少,估计也是因为太过复杂。已知的人体消化系统益生菌有一千多种,酸奶能补充其中几种,作用很小,最有效的是健康人的大便(老水老滤材)。顺产的孩子免疫力强主要原因是经过复杂的产道细菌会大大增强免疫力。有刨腹产的婴儿涂抹产道菌群似乎能达到相似的效果。
对于水族生态,首先需要确定我们知道什么,不知道什么,大概知道什么。我们对珊 瑚认识十分有限,我们对水族微生物群落认识十分有限,我们对反硝化认识多一些,但也不全面。反硝化一词很简单,但反硝化的路径是多种多样。很多东西与水族圈普遍的认识相差非常之大。
认识到自己无知需要相当程度的知识。
人们都喜欢简单的确定的回答,十分讨厌某一问题处在悬置状态。悬疑小说制造悬疑,解开悬疑,心情舒畅。
如果你去看病,医生告诉你,这个问题相当复杂,医学尚无定论,吃这个药可能有效,担忧这些这些副作用。然后你出门到一小中医诊所,一号脉,看你印堂发黑,最近是熬夜熬多了吧?你这是肾虚,少熬夜,远离电子产品,两幅中药煎服。
这大概就是国内水族圈之所以江湖郎中横行的原因。
李琰兄文章的受欢迎程度能够体现国内水族圈大概在什么一个状态。
如果没那么受欢迎,希望李琰兄也不要放弃,还是要坚持写这些具有标杆性的真正有深度的好文。仍有大量玩家喜欢寻根究底,但中文内容来源非常稀缺。这对于破除各种传言迷信,建立系统性的基于逻辑和实证的认知和讨论模式非常重要。国内各种环境很差,可能抄袭也泛滥。即便如此仍有深远的意义。

2,NO3含量,李琰兄的结论是越低越好(维持一定营养盐输入量状态下的越低越好)。问题一下就简单了,之所以简单是因为测试剂的精度不够。我想如果以后简易测试剂的精度提高几个数量级可能又有大量的问题可以讨论。

3,养珊 瑚核心的问题在于养微生物群落。养珊 瑚到底在养什么?各种器材参数很容易复制。但对于珊 瑚至关重要的微生物群落,看不见摸不着,科学研究也对之了解尚浅。众多水族玄学也就从此而来。 “养水”一词对此表现的淋漓尽致,水有什么好养的?
绝大多水族玩家不知道水族微生物群落的复杂性,脆弱性,甚至不知道其存在,就会反复出现头疼医头,无休止的焦虑和折腾的状态。
目前我了解到的重点之一,适宜的微生物群落是缓慢建立的,不断演替的,要保持适宜的状态,非常需要稳定的环境。

期待李琰兄后续大作。

发表于 2020-11-20 14:40:36 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
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发表于 2020-11-25 22:53:20 | 显示全部楼层 来自: 中国广东汕头
“如果你去看病,医生告诉你,这个问题相当复杂,医学尚无定论,吃这个药可能有效,担忧这些这些副作用。然后你出门到一小中医诊所,一号脉,看你印堂发黑,最近是熬夜熬多了吧?你这是肾虚,少熬夜,远离电子产品,两幅中药煎服。”:lol
这句话绝逼是目前海水圈最经典的写照
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发表于 2020-11-30 22:41:52 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
一遍当然不够 特别是每次发生问题时 或者有疑问的时候 都可以看一遍 每次看都会有更多不同的收获。

他也不是放弃或者怎么 毕竟人家是搞科研的 讲深了 听不懂 不愿听 讲浅了 对不起他自己的专业 这个自己体会就知道。所以进微信群 做背景板 能学到很多。。

最近微信群被恶意举报 两天连续三次了 非常让人不快
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发表于 2020-12-2 15:35:05 | 显示全部楼层 来自: 中国广东佛山
其实水清则无鱼,国内圈子这种混乱的信息,方便商家卖货是其中一个关键
整天神X,原理随便说说,挂个海水专用,就能卖高价,假如个个刨根问底,怎么卖
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发表于 2020-12-5 06:59:04 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 马来西亚
玩家,源头(养殖业,捕捞),商家, 缺一不可,玩家自己要懂得分辨,尤其在咨询爆炸的年代。
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 楼主| 发表于 2022-3-21 15:45:51 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
30背滤微缸到现在也快一年半了,折腾一番之后有些深入的理解和认识。
到现在几乎所有的认识都在验证火火兄的这几篇文章。
1,火火提到有人喜欢折腾。我显然就是其中一员。好奇心使然。能折腾明白绝对是一件可以成就感很高的事。
我想玩海缸比较久的应该都有很强的好奇心,应该都折腾过吧,火火兄不会例外吧。
2,很难不被网上鲜艳的珊 瑚颜色吸引。国外网站上的图片视频尤其多。就会学习他们的做法。比如zeo的沸石系统,或者相近的超低营养盐+各种药水的系统。

聊聊我最近折腾的经历。
一两个多月前,工作生活事多,感觉缸子稳定了,兴趣减弱,换水少了,疏于管理,有些滤材闻着味道不对。珊 瑚停止生长,全部缩毛,皮发白,个别地方脱皮。最严重的是细枝绿鸟,几乎挂掉。
又重新燃起我折腾的欲望。
这段时间我都做了啥?
大大减少光照(原来太高,恢复阶段)。
把背滤格滤材慢慢全部撤掉,
把底沙慢慢全部吸掉,
把小丑蓝吊都移出换两条虾虎,
喂食量翻倍,zeo药水达到推荐量两倍,
背滤第一格增加滤棉,剪好每天换一块。
增加小蛋分,
撤掉进水格的用来造流的水泵,增加小造浪,
最近增加一个更小的副缸,里面放了一个饮料瓶大小的厚沙缸(lps缸背滤格这么干的运行一年状态良好),小副缸养五彩青蛙,开口颗粒。
开始喂珊 瑚粮,开始每天喂两次珊 瑚粮,同时使用TM全菌。
这么折腾下来,珊 瑚状态竟然越来越好。皮在慢慢恢复,都开始出毛。可能细枝绿鸟对水质非常敏感而且适应性非常快,仅剩的一点活着的地方发了三个小芽,都长到近1公分了。
我觉得主要是还是火火兄说的,换水百利无一害。
开始折腾的时候,第一件事是先大量换水,刷新水质,每天换1/4。换水非常方便,学论坛做法,准备俩4L桶,先把相应的盐量分好。每次抽一桶水,加一桶水。现在换水补水全用滴定,更省事。买了三个大桶,一个50L给三个缸补淡水(一个30背滤S P S,lps,最近新开40FO),加一次够一个多月的。一个20L放新水,一个30L老水。
S P S缸滴定抽进新水,抽出老水给LPS,lps抽出老水给FO,FO抽到废水桶。如此一天2L。

Fo缸,最近入了几只鱼都是,最小号的,粉蓝,黄火箭,三间火箭,雷达,小丑虾虎,蓝纹。
长大了都养不下,蓝纹最大好像可以长的比我缸还大,以后出掉或送人。
小丑和俩火箭隔离盒训食中。黄火箭开口丰年虾,开始尝试颗粒。三间只动嘴,不见进食。
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 楼主| 发表于 2022-3-21 16:08:55 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
1,无论什么系统,都要有一个相匹配的健康的微生物群落。
一个是折腾,一个是微缸,我的整个系统一直不是健康强健的状态。
所谓“大输入,大输出”并不是某种方法,而应该是一个强健生态的自然结果。

2,何为“大输入大输出”,多大算大?
我觉得我最主要的问题是,因为追求低营养盐,长期水太瘦,珊 瑚皮越来越薄慢慢消失。
这好像是越来越多的新手犯的错误。
国外好多高光照配合高营养盐珊 瑚养的非常漂亮。no3,5-10左右。而我营养盐极低,光照又高,珊 瑚白化。

目前仍不知道如何把握这个量,感觉自己的营养输入已经到了一个很过量的程度。
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发表于 2022-3-22 09:54:16 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江
是是忽高忽低高到珊 瑚脱骨低到珊 瑚饿死
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发表于 2024-4-25 14:57:10 | 显示全部楼层 来自: 中国广东惠州
每日一顶
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发表于 2024-8-27 08:23:36 | 显示全部楼层 来自: 新加坡
原文有链接吗想看看
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